Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest ndz sie 25, 2019 11:04 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 723 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: sob cze 08, 2019 7:46 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 28, 2018 11:30 am
Posty: 25
Dla usciślenia:
- to nie byli mołojcy a spieszona jazda kozacka (dragoni) ustawiona w wiosce
- Kirasjerzy zwarli się z nimi w ww
- w strzale w obronie oberwali od zeskwadronowanej, spieszonej jazdy (6 podstawek) i 2 podstawek w budynku po czym poszli w rozsypke
- nie mam teraz podręcznika pod ręką ale przy strzelaniu była zasada że oddział w szyku rozproszonym sam swoim podstawką nie zasłania - oczywiście inny oddział może strzelać między podstawkami rozproszonymi o ile jest 1cm przerwy od linii ostrzału.

Po konsultacji z podręcznikiem (str. 40 podręcznik gracza)

"Aby móc strzelać obok innych jednostek lub terenu blokującego Pole Widzenia, linia ta nie może przebiegać bliżej niż 1 cm od jakiejkolwiek podstawki (wyłączając będące w Szyku Rozproszonym podstawki Jednostki prowadzącej ostrzał) lub terenu."

Tak więc według mnie skwadron spieszonej jazda kozackiej strzela normalnie przez własne podstawki.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: pn cze 10, 2019 3:13 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw wrz 13, 2012 8:04 pm
Posty: 256
Lokalizacja: Łódź
Salen pisze:

"Aby móc strzelać obok innych jednostek lub terenu blokującego Pole Widzenia, linia ta nie może przebiegać bliżej niż 1 cm od jakiejkolwiek podstawki (wyłączając będące w Szyku Rozproszonym podstawki Jednostki prowadzącej ostrzał) lub terenu."

Tak więc według mnie skwadron spieszonej jazda kozackiej strzela normalnie przez własne podstawki.


Jak ja to widzę:
Przytoczony cytat dotyczy strzelania "obok" jednostek i terenu nie przez. Niestety nie ma wyraźnie napisanego, że linii ostrzału nie można poprowadzić przez inne podstawki. Jednak, akapit wcześniej mamy:

" Oddziały uzbrojone w łuki mają w polu ostrzału także wrogie Jednostki przesłonięte Podstawkami z własnej Jednostki, ale nie innymi własnymi Jednostkami (chyba, że te są w Szyku Rozproszonym). "

Co pozwala sądzić, że intencja była taka, że inne typy broni niż łuk nie mogą strzelać przez inne podstawki tej samej jednostki, ale mogą strzelać pomiędzy podstawkami tej samej jednostki, niezależnie od wielkości przerwy.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: wt cze 11, 2019 6:00 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob lis 10, 2018 3:27 pm
Posty: 37
Lokalizacja: Słubice/Lubuskie
To może ktoś z iconWG się wypowie czy oddział w szyku rozproszonym strzela normalnie ze wszystkich szeregów (bo nie zasłania widzenia) czy strzela tylko z 2 szeregów(bo muszą strzelać miedzy lukami podstawek) ?

P.S. niby był to poruszone w Erracie 2.0 ale link już nie dziala....

P.S.2 Albo żeby było szybciej powiedzcie mi Pany jak się gra na Wilanowie?(tamtejsze rozwiązania sa raczej oficjalne);)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: wt cze 11, 2019 12:18 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 558
Pietras 404 wyczerpal temat ;) - tak tez sie gra ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: wt cze 11, 2019 5:46 pm 
Offline
Namiestnik

Rejestracja: ndz kwie 08, 2012 6:04 pm
Posty: 1687
miszczu pisze:
Pietras 404 wyczerpal temat ;) - tak tez sie gra ;)

Temat może i wyczerpany, ale zapis jest wewnętrznie sprzeczny


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr cze 12, 2019 10:29 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz gru 25, 2011 9:08 pm
Posty: 355
Strzelanie między podstawkami w szyku rozproszonym.

Imho: matematycznie niewykonalne w praktyce :)

Przeczytajcie całą zasadę do końca:

* Pole ostrzału jest kasowane przez teren i jednostki wszystkie wroga oraz nasze nie będące w szyku roproszonym. Jednostki w polu ostrzału moga być ostrzeliwane ;)

* Następnie należy poprowadzić linię od środka podstawki do dowolnego punktu jednostki ostrzeliwanej. Nie może ona przebiegać bliżej niż 1cm od terenów zasłaniających i jednostek wroga / własnych, z wyjątkiem własnych podstawek jednostki strzelającej w szyku rozproszonym.

* Jednak akapit dalej jest napisane: dla jednostek w szyku rozproszonym jeśli linia przebiega bliżej niż 1cm od swoich podstawek to należy zastosować strzelanie ponad głowami (patrz zasady łuku).

Matematycznie rzecz ujmując, strzelać w dziurze pomiędzy podstawkami szyku rozproszonego można tylko wtedy jeśli:
a) dziura ma idealnie dokładnie 2 cm.
b) podstawka w drugim szeregu stoi idealnie tak, że jej środek znajduje się naprzeciwko środka wspomnianej dziury
c) strzelamy idealnie na wprost. Jeśli nie strzelamy na wprost to matematyka mówi, że linia musi przebiegać bliżej niż 1 cm.

Matematyk by powiedział, że sytuacja jest niegeneryczna, gdyż dowolnie małe zaburzenie układu powoduje niemożność strzelania :D ;) (albo inaczej: prawdopodobieństwo ułożenia podstawek w takim ustawieniu wynosi zero ;) ).

Dlatego uważam, że prawo z mechanizmem precedensów jest lepsze. Szkoda, że twórcy gry szybciej nie rozwiązują/rozstrzygają takich kwestii.

Z drugiej strony, takie rzeczy w graniu nieturniejowym można rozstrzygnąć dogadując się przed wykonaniem manewru (np. "Ustawiam te podstawkę tak, aby mogła strzelac na wprost miedzy swoimi, pasuje?". Na turniejach to wiemy co jest ;)

_________________
Blog: http://zgielk.blogspot.com/search/label/robson


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr cze 12, 2019 12:21 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw wrz 13, 2012 8:04 pm
Posty: 256
Lokalizacja: Łódź
robson pisze:

* Jednak akapit dalej jest napisane: dla jednostek w szyku rozproszonym jeśli linia przebiega bliżej niż 1cm od swoich podstawek to należy zastosować strzelanie ponad głowami (patrz zasady łuku).




A gdzie to jest napisane? Ja tylko widzę:

Cytuj:
[Linia] Może też być prowadzona przez sojusznicze Jednostki albo bliżej niż 1 cm od nich, w tymprzypadku jednak stosuje się modyfikatory do Strzelania nad Głowami (patrz: zasada specjalna łuku– Rozdział 13).


Jest tu mowa o sojuszniczych jednostkach, a nie podstawkach tej samej jednostki.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: pt cze 14, 2019 8:06 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 22, 2013 11:45 pm
Posty: 2975
Tak w skrócie przed spaniem:
Pietras ma rację.
Strzelanie obok podstawek innych jednostek minimalnie 1 cm od.
Strzelanie obok innych podstawek strzelającego oddziału, nie musi być 1 cm, ale nie można przez podstawki.
Strzelanie z łuku, można nie tylko mniej niż 1 cm od innych podstawek, ale również nad nimi.

Zapis w nawiasie odnosi się do restrykcji 1 cm, a dokładniej znosi ją dla podstawek oddziału w szyku rozproszonym.
Nie ma tam jednak dopuszczenia strzelania przez własne podstawki.
Jeżeli jednostka w szyku rozproszonym strzelająca z broni innej niż łuk , mogłaby strzelać przez własne podstawki, byłoby to ujęte, ta jak jest przy strzelaniu z łuku. Nie jest więc nie można.
Tyle

_________________
Zaliczone Turnieje:
Lublin-24; Warszawa-12; Kraków-4; Chorzów-3; Pola Chwały-6; Wilanów-6; Kielce - 2, Dąbrowa Górnicza -2


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: sob cze 15, 2019 2:17 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 28, 2018 11:30 am
Posty: 25
W takim razie wszystko już jasne. Dziękuję za wyjaśnienie tematu. Ponad rok gry a jeszcze jak widzę wiele rzeczy będzie mnie zaskakiwać :D


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: pn cze 17, 2019 6:13 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw wrz 13, 2012 8:04 pm
Posty: 256
Lokalizacja: Łódź
Oddział z przyłączonym dowódcą zostaje w pierwszej rundzie walki wybity do nogi. Co się dzieje z dowódcą? (zakładam, że nie było 0 w rzucie na Odporność)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 723 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group