Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest pt gru 06, 2019 1:07 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 925 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 89, 90, 91, 92, 93  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: pn gru 02, 2019 8:25 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn kwie 08, 2019 12:37 pm
Posty: 86
robson pisze:
Mnie to zastanawia taka rzecz: doborowa jazda

1) szarżując w szyku rozproszonym - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym lub szarżujące w szyku rozproszonym, na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (zgadywałbym, że tak).

2) Wykonując ruch - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym (np. Wołosi) na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (Zgadywałbym że tak). Czy można przechodzić przez inne jednostki z zasadą doborowa jazda na zasadach ruchu w szyku rozproszonym (zgadywałbym, że nie - patrząc na zasady literalnie, choć skłaniam się także ku polemice na rzecz tego, że można).



1) Można, dlatego hordy Tatarii są czasem takie groźne bo wiąże się z tym pewien myk - przeciwnik nie widzi przez jednostki wrogie jednostki w SR ;)
2) Można przechodzić normalnie, Jazda doborowa nie może bo nie jest stricte w SR tylko porusza się jak SR ;)

Pozdrawiam

_________________
Plany są niczym; planowanie jest wszystkim Dwight D. Eisenhower


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: pn gru 02, 2019 10:16 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 76
John Johnny pisze:
robson pisze:
Mnie to zastanawia taka rzecz: doborowa jazda

1) szarżując w szyku rozproszonym - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym lub szarżujące w szyku rozproszonym, na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (zgadywałbym, że tak).

2) Wykonując ruch - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym (np. Wołosi) na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (Zgadywałbym że tak). Czy można przechodzić przez inne jednostki z zasadą doborowa jazda na zasadach ruchu w szyku rozproszonym (zgadywałbym, że nie - patrząc na zasady literalnie, choć skłaniam się także ku polemice na rzecz tego, że można).



1) Można, dlatego hordy Tatarii są czasem takie groźne bo wiąże się z tym pewien myk - przeciwnik nie widzi przez jednostki wrogie jednostki w SR ;)
2) Można przechodzić normalnie, Jazda doborowa nie może bo nie jest stricte w SR tylko porusza się jak SR ;)

Pozdrawiam

Skoro porusza się jak w rozproszonym, to może przechodzić, prawda?

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: wt gru 03, 2019 11:51 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn kwie 08, 2019 12:37 pm
Posty: 86
TomekW pisze:
John Johnny pisze:
robson pisze:
Mnie to zastanawia taka rzecz: doborowa jazda

1) szarżując w szyku rozproszonym - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym lub szarżujące w szyku rozproszonym, na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (zgadywałbym, że tak).

2) Wykonując ruch - czy można przechodzić przez swoje jednostki w szyku rozproszonym (np. Wołosi) na zasadach ruchu w szyku rozproszonym? (Zgadywałbym że tak). Czy można przechodzić przez inne jednostki z zasadą doborowa jazda na zasadach ruchu w szyku rozproszonym (zgadywałbym, że nie - patrząc na zasady literalnie, choć skłaniam się także ku polemice na rzecz tego, że można).



1) Można, dlatego hordy Tatarii są czasem takie groźne bo wiąże się z tym pewien myk - przeciwnik nie widzi przez jednostki wrogie jednostki w SR ;)
2) Można przechodzić normalnie, Jazda doborowa nie może bo nie jest stricte w SR tylko porusza się jak SR ;)

Pozdrawiam

Skoro porusza się jak w rozproszonym, to może przechodzić, prawda?


Tutaj nie mam pewności, ale prawdopodobnie, nie. Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.
pozdrawiam

_________________
Plany są niczym; planowanie jest wszystkim Dwight D. Eisenhower


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 8:31 am 
Offline
Pachołek/Camp servant

Rejestracja: czw lip 16, 2015 11:26 am
Posty: 440
Lokalizacja: Warszawa
Dokładnie tak.
Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 10:10 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz gru 25, 2011 9:08 pm
Posty: 472
Slawek Porebski pisze:
Dokładnie tak.
Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.


No to w takim razie (biorąc taką definicję) to nie może maszerować nie będąc w kolumnie - bo tylko jednostki bedące w szyku rozproszonym moga maszerować nie będac w kolumnie. A już kilkadziesiąt postów wstecz ustalilismy, że doborowi mogą maszerować :D ;)

Musze dokładniej sie przyjrzeć zapisom ;) Swoja drogą koljeny raz szkoda, że nie ma jednego guru od zasad po stronie WG aby powiedział: jest tak bo tak miało być i koniec ;)

_________________
Blog: http://zgielk.blogspot.com/search/label/robson


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 11:01 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 76
Slawek Porebski pisze:
Dokładnie tak.
Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.


Ale to przecież nie ma żadnego znaczenia.

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 1:30 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz gru 25, 2011 9:08 pm
Posty: 472
TomekW pisze:
Slawek Porebski pisze:
Dokładnie tak.
Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.


Ale to przecież nie ma żadnego znaczenia.


No własnie ma, były o to wątpliwości wczesniej podczas marszów.
Wyszło na to, że nalezy traktować jazdę doborową podczas poruszania sie tak jakby była w szyku rozproszonym.
Stąd właśnie moje pytanie: skor tak jest, to w takim razie może przechodzic przez inne jednostki w szyku rozproszonym - w szczególności
podczas szarży zadeklarowanej w tym szyku.

_________________
Blog: http://zgielk.blogspot.com/search/label/robson


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 2:11 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 76
robson pisze:
TomekW pisze:
Slawek Porebski pisze:
Dokładnie tak.
Nie jes w SR tylko porusza się jakby była, ale fizycznie jest cały czas w szyku zwartym.


Ale to przecież nie ma żadnego znaczenia.


No własnie ma, były o to wątpliwości wczesniej podczas marszów.
Wyszło na to, że nalezy traktować jazdę doborową podczas poruszania sie tak jakby była w szyku rozproszonym.
Stąd właśnie moje pytanie: skor tak jest, to w takim razie może przechodzic przez inne jednostki w szyku rozproszonym - w szczególności
podczas szarży zadeklarowanej w tym szyku.


No ale nie może mieć, bo to jest określona sytuacja, do której stosuje się wyjątek. Ruch->zasady SR. Norma szczególna uchyla ogólną. Gdyby doborowa miała nie móc przechodzić przez inne jednostki, musiałby istnieć wyjątek od wyjątku czyli " do ruchu doborowe stosuje się zasady SR, za wyjątkiem zdolności do przechodzenia przez własne jednostki".

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 4:49 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 647
Podrecznik jest tak napisany (po wielu dyskusjach) ze zasady szczegolowe nadpisuja ogolne.

Tak jak zauwazyl to Tomek.

Doborowa Kawaleria moze (Porusza sie jak SR) przechodzic przez SR bez kar ale nie moze przechodzic wogole przez szyki zwarte (tylko SR nie moze przechodzic przez zwarty)

Natomiast kazdy oddzial ktory przechodzi przez DK niezaleznie czy jest SR czy zwartym bedzie wzbudzal testy wyszkolenia

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Pytania początkującego (cz. VI)
Post: śr gru 04, 2019 5:11 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 76
miszczu pisze:
Podrecznik jest tak napisany (po wielu dyskusjach) ze zasady szczegolowe nadpisuja ogolne.

Tak jak zauwazyl to Tomek.

Doborowa Kawaleria moze (Porusza sie jak SR) przechodzic przez SR bez kar ale nie moze przechodzic wogole przez szyki zwarte (tylko SR nie moze przechodzic przez zwarty)

Natomiast kazdy oddzial ktory przechodzi przez DK niezaleznie czy jest SR czy zwartym bedzie wzbudzal testy wyszkolenia


Należy uczciwie przyznać, że zasadę "lex specialis derogat legi generali", stosowali już rzymscy koledzy w piątym wieku przed Chrystusem, więc przypisywanie mi jej dostrzeżenia to znaczące przecenianie moich skromnych możliwości. :)

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 925 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 89, 90, 91, 92, 93  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group