Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest wt lip 23, 2019 11:46 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Karakol
Post: śr cze 28, 2017 5:24 pm 
Offline
Namiestnik

Rejestracja: pn maja 14, 2012 10:35 am
Posty: 2071
Masz rację. Temat 'karakol' jest świetnym miejscem na zadawanie pytań typu 'czy wystawiać kirasjerów na Tatarów'.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: śr cze 28, 2017 5:27 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 21, 2012 11:15 am
Posty: 645
Lokalizacja: Wa-wa
Pavcio pisze:
Akurat jeśli chodzi o czytanie podręcznika to wyraźnie zaznaczyłem czym jest spowodowane moje pytanie. Natomiast jeśli chodzi o zadawanie pytania na konkretnym forum to oczywiście mogę skopiować to pytanie na wszystkich działach dotyczących zachodniego sposobu walki, ale czy nie lepiej byłoby zebrać wiedzę w jednym miejscu?

Piotroslaw trochę śmieszkuje, ale ma całkowitą rację. Najbezpieczniejszy będzie temat w innym dziale, np. Szwecji (bo chyba wszystkie nacje zachodnie mogą używać tych samych modeli). Na temat co armie zachodnie mają wystawiać przeciw Tatarom, właściciele podjazdów defensywnych mogą wiele powiedzieć :)

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: śr cze 28, 2017 5:45 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: czw cze 22, 2017 11:13 pm
Posty: 13
piotroslav pisze:
Masz rację. Temat 'karakol' jest świetnym miejscem na zadawanie pytań typu 'czy wystawiać kirasjerów na Tatarów'.


Taa pewnie nie zauważyłeś ale dodałem "na przykład" tym bardziej że ww przykład używa tytułowej zasady. Notabene zasady o której sam powiedziałeś że jest przydatna przeciw tatarom. Choć rozwinięcia tej kwestii prócz opisania jak działa karakol już nie uswadczylismy.
Choć nie będę się spierać z ekspertem.
@Cezar
Dziękuję za sugestie. Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: śr cze 28, 2017 5:56 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 21, 2012 11:15 am
Posty: 645
Lokalizacja: Wa-wa
Poza tym takie zagadnienie jest zbyt ciekawe, aby zostawiać w temacie o nudnym karakolu ;)

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: śr cze 28, 2017 6:26 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: czw cze 22, 2017 11:13 pm
Posty: 13
Zgadzam się, temat dotyczący stricte manewrów w karakolu uważam z mojej strony za wyczerpany, jak przedmówcy stwierdzili jest to niemożliwe z racji tego, że manewry można wykonywać w fazie ruchu, nawet manewry specjalne w obronie - która to obrona przewija się w rozpisce gry tylko w fazie walki wręcz-więc zrozum piotroslav-ie, że może to wyglądać że nie przeczytałem tego podręcznika, choć tak na prawdę przeczytałem go zbyt dosłownie ;) a więc wynika to tylko i wyłącznie z tego że jestem nowym graczem, który nie jest obyty z terminologią OiM oraz rzeczami które dla was starych wyjadaczy są oczywiste.

Dzięki wszystkim za informacje i wyjaśnienie tej kwestii.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: sob cze 01, 2019 5:26 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 21, 2019 8:19 am
Posty: 2
Lokalizacja: Lublin
Zasady mówią, iż Karakol wykonuje się maksymalnie 10 cm do przodu - a jednak ostatnio mój adwersarz podczas walki podjazdów zarzekał się, że wykonuje się go dokładnie na 10 cm. Jako, że bardziej doświadczony - przyjąłem to za pewnik. Ale teraz szukam, co by się upewnić. Jest jakaś errata, jakieś coś, czy po prostu się mylił?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: sob cze 01, 2019 6:29 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt maja 08, 2012 9:01 am
Posty: 2837
Zasady tak mówią, że mamy do 10 cm.
Kadrinazi tłumaczył nam, że historycznie poruszano się do przodu w lini prostej i te 10 cm to miejsce na ten manewr.

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: wt cze 04, 2019 11:01 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 21, 2019 8:19 am
Posty: 2
Lokalizacja: Lublin
Ok, czyli jakbym miał miejsca by się ruszyć np tylko 5, czy 8 cm (czyli poniżej "maksymalnie 10 cm") to mogę śmiało karakol wykonywać?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: wt cze 04, 2019 1:17 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 528
Dokladnie tak. Mozesz nawet tak to zaplanowac zeby zblizyc sie na odpowiedni zasieg do wroga ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Karakol
Post: sob cze 15, 2019 5:08 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw kwie 13, 2017 1:30 pm
Posty: 118
Lokalizacja: Mierzęcice
Na upartego karakol można wykonać nawet na 0,1 cm, skoro ma to być MAKSYMALNIE 10 cm ;)

Wszelkie zwroty czy przesunięcia można wykonać przed karakolem, ale w trakcie czy po już nie (możesz się obrócić i wykonać karakol, ale nie możesz wykonać karakolu i się obrócić). Co do pretensji, że nie uwzględnia to mobilności przeciwnika - wygraj i oddaj inicjatywę i po sprawie, przeciwnik musi ruszyć się pierwszy ;)

W ramach ciekawostki - karakol w samej swojej naturze był taktyką statyczną i nie nadawał się do walki z armią nastawioną na manewrowość i walkę w zwarciu, o czym JKM Karol IX Sudermański boleśnie przekonał się np. pod Kircholmem. Był to styl walki przeznaczony typowo dla armii zachodnich do walki z armiami zachodnimi. Po doświadczeniach wojen z Rzecząpospolitą JKM Gustaw Adolf zmienił sposób użycia rajtarii, odrzucając karakol i wprowadzając coś, co w OiM znane jest jako strzał w szarży - rajtaria uderzała z pełnym impetem, prąc do walki w zwarciu, po drodze oddając strzały do przeciwnika.

_________________
Nick - dla uproszczenia - czytać proszę bez cyferek ;)

Przed dziedzictwem chcę Ojczyzny,
Przed Ojczyzną chcę zbawienia.
Niech za Chrystusowe blizny
Idą w ogień pokolenia!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group