Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest śr paź 24, 2018 1:03 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: czw lip 19, 2018 6:40 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt cze 05, 2012 10:47 am
Posty: 471
Mam pytanie odnosnie wystawiania wioski w scenariuszu "Obrona wioski".

Teren jest wystawiany przez Silniejszego gracza.

Wystawia on wioske kwadratowa 30x30cm, dwa domki w przeciwleglych rogach wioski. Wioska totalnie nastawiona na ulatwienie ataku. Chyba kazdy sie zgodzi.

Co z zapisem "Mozna tez skorzystac z pomocy innej osoby, ktora rozstawi budynki i inne elementy tak, zeby wygladalo to na wioske a nie jakas dziwna instalacje majaca ulatwic atak lub obrone..." jesli gracz atakujacy upiera sie, ze taka wioska jest OK, nie ulatwia ataku i nie chce skorzystac z pomocy innej osoby, bo "mozna" a nie "powinno sie".

Czy ten zapis realnie cokolwiek wniosl, czy wciaz wioski 30x30, dwa budynki tak male jak sie da (czyli 5x5cm) sa legalne?

(Post pisany zza wielkiej wody, przepraszam za brak polskich znakow)

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: czw lip 19, 2018 10:39 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 226
Myślę że w tym wszystkim trzeba zachować zdrowy rozsądek.

Natmomiast zapis jest niefortunny pod kątem tyrniejowym i przychylałbym się (nie znaczy żebym tak robił) nad wystawianiem wioski przed atakujacego w imie jasnych i klarownych zasad. Akurat w tej grze tereny robią wielką różnice i zawsze albo obrońca albo atakujący bedzie mogł uważać że teren jest stronniczy.

Ew wyjściem jest zapis ze oba budynki nie mogą stać po jednej stronie stołu i choć jeden powiennien miec wymiary min 10x5 cm

W Wilanowie nie znajac scenariusza pozwoliłem wystawić budynki broniacym sie moskwiczom.. co skonczyło się zasadniczo autowinem z ich strony.
Uważam ze deffensywny obrońca i tak ma bardzo ułatwione zadanie.

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: pt lip 20, 2018 12:11 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt cze 05, 2012 10:47 am
Posty: 471
Panie miszczu, tu jest gra! Tu nie ma zdrowego rozsądku! xD

Nie mam nic przeciwko wystawianiu wioski przez przeciwnika czy sędziego, tak dlugo jak nie jest to opisany przeze mnie przypadek.

@miszczu - dobry przeciwnik nie wystawi wioski z dwoma budynkami na tej samej krawędzi. Po wylosowaniu stron (a tak sie teraz najczęściej gra) mogłoby sie okazać, że musi sie przebijać pomiędzy dwoma budynkami.

Sensowniejszy byłby zapis że w budynkach musi się pomieścić łącznie 10 czy tam 12 podstawek. Tak aby stały dwa średnie lub trzy małe budynki.

No ale dobra, to co z tym zapisem o pomocy?

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: pt lip 20, 2018 8:58 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr gru 04, 2013 12:10 am
Posty: 1126
Lokalizacja: Lublin
realnie jest martwy ponieważ nikt z niego nie korzysta.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: ndz lip 29, 2018 8:25 pm 
Offline
Prowiantmagister Cekhauz Lublin
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lip 29, 2009 10:37 am
Posty: 1217
Lokalizacja: Lublin
Jeśli chodzi o tą zasadę to nie spotkałem sie żeby ktoś jej używał, bo zazwyczaj wystawienie wioski (po nowych zasadach) nikomu nie przeszkadzało. Lokalnie w Lublinie nie spotkałem sie żeby ktoś narzekał na wioskę, że jest zła albo coś takiego- mówię to jako organizator turniejów i zazwyczaj sędzia.

Wydaję mi się, że od wszystkich spraw spornych jest sędzia/organizator i zawsze to on może wioskę rozstawić, jeśli po ocenie sytuacji jest ona w jego mniemaniu nieodpowiednia. Warunek jest jeden: ten sędzia powinien być nie grający, albo przynajmniej nie powinien wiedzieć kto broni, a kto atakuje itp. żeby żadnego z graczy nie premiować. Kwestia "może" czy"powinno się" nie jest według mnie aż tak istotna, bo jeśli nawet gramy grę finałową o mistrzostwo, a mamy zastrzeżenie, co do zasady gry, to do sedziego zwrócić się można zawsze. Niezależnie czy sprawa dotyczy wystawienia terenu czy jakiejś kwesti w trakcie gry.

Fakt faktem, że wioska o wymiarach dokałdnie 30x30 z dwoma budynkami wygląda dość biednie, ale może po prostu pozostałe budynki zostały zniszczone po niedawnym ataku ;) Życie życiem, a gra grą.

_________________
مراد رابع


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: ndz lip 29, 2018 8:38 pm 
Offline
Namiestnik

Rejestracja: ndz kwie 08, 2012 6:04 pm
Posty: 1523
Jak mnie gracze proszą o wystawienie wioski, to robię przeważnie 25x25cm, trzy małe budynki, po jednym ze strony każdego gracza, jeden pośrodku, na przeciwległej wypadkowej krawędzi, dziękuję, do widzenia.
Akurat w tym przypadku słowa "można" nie ograniczałbym do atakującego gracza, obrońcy przysługuje apelacja :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: ndz lip 29, 2018 11:30 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 226
A ja tam sądzę że obrońca i tak ma sporo przewage więc to ustawienie przez atakującego wioski (ale jeszcze przed wyborem stron) wyrównuje nieco szansę.

Bo niezbyt duza powierzchniowo wioska z 3 budynkami w których okaopala się piechotą jest niemalże nie do ruszenia..

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: pn lip 30, 2018 12:05 am 
Offline
Namiestnik

Rejestracja: ndz kwie 08, 2012 6:04 pm
Posty: 1523
A z dwoma budynkami 5x5cm?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: pn lip 30, 2018 5:44 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr gru 04, 2013 12:10 am
Posty: 1126
Lokalizacja: Lublin
Duderson pisze:
A z dwoma budynkami 5x5cm?


A są takie gdzieś? :D


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
Post: pn lip 30, 2018 7:00 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 226
Cytuj:
A z dwoma budynkami 5x5cm?


A pomiędzy nimi szlaban z napisem;
"Granica absurdu - przekraczasz na własną odpowiedzialność"

To mają być budynki a nie dwa kurniki lub chlewiki.
Klasyczny domek wiejski i stodoła (czyli jeden z zestawów wargamera dobrze pasują)

W grze OiM jednym z ciekawszych czynników (który ją odróżnia od innych bitewniakow) jest świadomy dobór terenu.
Natomiast to co proponujesz jest uśmierceniem tego. Bo każdy obrońca z chęcią wezwie sędziego by mu ustawił pewne i mocne dla niego 3 budynki na polu 25cmna25cm.
Bo zawsze można przecież powiedzieć Veto ;/


I na koniec jeśli gracz na turnieju może użyć jakiegos dziwnego 5x5 tworu to oznacza że coś poszło nie tak.. organizatorowi ;/

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group