Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest wt paź 22, 2019 3:39 pm

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: śr maja 27, 2015 6:14 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: wt lut 01, 2011 11:36 pm
Posty: 212
Jeśli nie ma jeszcze kozaka ze skrzydłami to myslę że czas by o tym pomyśleć,rysunek van Boota dotyczący wojny pruskiej wskazuje na to, że i nasi jeźdźcy lekkozbrojni zwani kozakami mogli mieć skrzydła, więcej o tym na blogu:

http://romanrozynski.blogspot.com/2015/ ... kozak.html

_________________
http://romanrozynski.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Alternatywne modele w OiM - zasady oficjalne
Post: śr maja 27, 2015 6:31 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10432
Lokalizacja: Edinburgh
No faktycznie, niesamowity dowód dla okresu od 1648 roku ;)

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Alternatywne modele w OiM - zasady oficjalne
Post: śr maja 27, 2015 6:40 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: wt lut 01, 2011 11:36 pm
Posty: 212
Pomyśleć nie znaczy od razu wprowadzać, sugeruję jednak zwrócenie większej uwagi na malunki naszych kozaków po 1648, może gdzieś się trafi skrzydło jeszcze ? A może w jakimś dokumencie pisanym ?
W każdym razie to ciekawy problem badawczy
No ale w sumie mację, napisałem o tym chyba w niewłaściwym miejscu tego forum, powinienmto wrzucić jako ciekawostkę w innym miejscu i z innym komentarzem

_________________
http://romanrozynski.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: śr maja 27, 2015 7:04 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10432
Lokalizacja: Edinburgh
Popisówka przed posłami holenderskimi to słaby dowód na to, że coś było używane w warunkach bojowych. Husaria wypchanych orłów też normalnie nie woziła na tarczach :)

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: śr maja 27, 2015 8:05 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: wt lut 01, 2011 11:36 pm
Posty: 212
Słaba to popisówka gdy kozak bez pancerza stoi, tylko ręce ma osłonięte

_________________
http://romanrozynski.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: śr maja 27, 2015 8:58 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10432
Lokalizacja: Edinburgh
A skąd przekonanie, że jazda kozacka w armii Koniecpolskiego używała często gęsto uzbrojenia ochronnego? Na powitanie posłów holenderskich nawet husaria wyfasowała skrzydła, a nie ma żadnego innego źródła mówiącego o używaniu przez nią tej części ekwipunku w toku tej wojny. Biorąc pod uwagę w jak słabym stanie były oddziały koronne już po zimowaniu w Prusach z 1626 na 1627 rok, takie zbytki jak skrzydła były najmniejszym problemem dla polskich żołnierzy. Dwa rysunki van Bootha, nie poparte źródłami pisemnymi, to słaby dowód. Posłom pokazywano to co mieli zobaczyć ;)

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: śr maja 27, 2015 9:06 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 3009
Lokalizacja: Obóz warowny
Poza tym ikonografia z jazdą kozacką, w tym ta z II poł. XVIIw, z większą ilością postaci, pokazuje ich najczęściej w takim standardzie, gdzie szczytem uzbrojenia ochronnego są karwasze.
Czasem wspomina się o drewniakach zamiast butów u towarzyszy, a co tu mówić o skrzydłach.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: sob maja 30, 2015 12:37 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: sob paź 12, 2013 2:32 pm
Posty: 86
Lokalizacja: Katowice
Chciałbym Wam zwrócić uwagę na ciekawy szczegół na tej ilustracji. Wcześniej miałem bardzo słabą kopię tego rysunku.

Przyjrzyjcie się dłoniom tego kozaka, są tego samego koloru co karwasze, czyżby łapcie?

To przesunęłoby znacznie początek ich używania, Radek Sikora twierdził, że były one stosowane dopiero od drugiej połowy XVII wieku, a mamy je u nas już 1627!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: sob maja 30, 2015 7:22 am 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 3009
Lokalizacja: Obóz warowny
Cytuj:
Chciałbym Wam zwrócić uwagę na ciekawy szczegół na tej ilustracji. Wcześniej miałem bardzo słabą kopię tego rysunku.

Przyjrzyjcie się dłoniom tego kozaka, są tego samego koloru co karwasze, czyżby łapcie?

To przesunęłoby znacznie początek ich używania, Radek Sikora twierdził, że były one stosowane dopiero od drugiej połowy XVII wieku, a mamy je u nas już 1627!

To co jest nad nadgarstkiem to strzała. Łapcie to nie jest część żupana ;) . To rodzaj obuwia ze słomy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81apcie_(obuwie)
To o czym piszesz to tzw jęzory lub psie uszy.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skrzydła w innych formacjach niż husaria
Post: sob maja 30, 2015 9:56 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: sob paź 12, 2013 2:32 pm
Posty: 86
Lokalizacja: Katowice
:blush: :blush: chodziło mi o rękawice do karwaszy.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group