Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest czw lut 20, 2020 12:12 pm

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 1:18 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: śr paź 24, 2018 4:24 pm
Posty: 37
Zauważyłem że przy grze na podjazdach limit 6 tur to często trochę za krótko żeby pokombinowac zmyslniejsze manewry. Wymyśliliśmy sobie z oponentem ażeby wydłużyć gre w niektorych rozgrywkach do 8-9 tur. Ktos tez z was tak robi? A moze to herezja i łamanie zasad...jakie macie zdanie na ten remat? Wszak podrecznik mowi o SUGEROWANEJ liczbie tur.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 9:09 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 28, 2018 11:30 am
Posty: 49
Jasne że to trochę krótko, jak grasz pieszym podjazdem to ledwo doczłapiesz się do połowy często. Grając naszą 1 grę w oim z kumplem (obaj graliśmy piechotą ja kozakami on moskwą) to 2 tury szliśmy, po 3 zaczęliśmy strzelać (żadnych strat). Gra zakończyła się remisem co... Było dla nas pozytywnym zaskoczeniem :D
Wcześniej grając w inne systemy ten kto miał 1 rundę najczęściej kasował Ci już 1-2 jednostki a zdarzało się więcej. Nigdy nie grałem na scenariusz - zawsze na pełne wyniszczenie.
Tutaj musieliśmy nauczyć się grać scenariusz. Tylko jakiś błąd przeciwnika może doprowadzić do pogromu, więc grając z doświadczonym graczem trzeba kombinować, stosować fortele no i ryzykować. Znać swoją armię i teren na którym się gra. A 6 tur wywiera presję i to według mnie jest potrzebne. Nie możesz 5 tur przygotowywać swojego masterplanu, rozstawaiać powolutku armaty na wzgórzach, piechotę upychać za opłotki a jazdę przygotowywać do ostatecznej szarży. W tym czasie przeciwnik zdobędzie wioskę, spali furaż i tyle.
Czas był ważny w czasie bitew - żołnierze nie walczyli w nieskończoność dzień i noc i swoje działania trzeba było mocno kompresować i skupić się na celu. Po to jest te 6 rund.
No i jest to długość turniejowa, więc lepiej do niej nawyknąć chyba że chcesz grać tylko ze swoimi znajomymi ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 10:27 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr gru 04, 2013 12:10 am
Posty: 1223
Lokalizacja: Lublin
jak dla mnie 9/9 tur przy mocno ofensywnych podjazdach zazwyczaj będzie kończyć się pogromami, a nie o to tutaj chodzi. Na podjazd 6 tur jest idealnie. na zgrupowanie mogło by być 1/2 tury więcej.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 11:48 am 
Offline
Chorąży/Ensign
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn sie 17, 2009 1:51 pm
Posty: 2453
Lokalizacja: Kraków
Enma_ pisze:
jak dla mnie 9/9 tur przy mocno ofensywnych podjazdach zazwyczaj będzie kończyć się pogromami, a nie o to tutaj chodzi. Na podjazd 6 tur jest idealnie. na zgrupowanie mogło by być 1/2 tury więcej.


Wydłużenie gry na Zgrupowaniu też doprowadziło by do wyższych punktowo zwycięstw. Na początku wydawało mi się, że 6 tur na Zgrupowaniu to za mało. Brak czasu lub sprawnych jednostek zmusza często do wyboru, czy nabijać straty przeciwnikowi np. dobijając uciekające jednostki, czy wypełniać zadania scenariusza. Nawet Złamanie Zgrupowania przeciwnika nie daje wysokiego zwycięstwa jak np. na Dywizji. Tam często wystarczało złamać Siły Główne i reszta Dywizji uciekała, nawet jak mniejsze pułki nie miały żadnych strat.

Na turnieje pozostawiłbym 6 tur. Trzeba po prostu kombinować (mam z tym problem 8-) ), nawet przy wyborze sił do grania (np. bardziej mobilne). W grze towarzyskiej można sobie wydłużać czas gry do woli.

Oczywiście pojawia się problem z niektórymi scenariuszami, ale tu balans jest właściwie niemożliwy do osiągnięcia i sporo zależy od losowania już na poziomie scenariusza i wyboru rozpiski.

_________________
"Uwielbiam, kiedy jazdy zwał Po chamskich karkach leci w cwał, Spod kopyt pryska taki syn - Dalej ich prać i gnać ich w dym."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 3:03 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz paź 28, 2018 11:30 am
Posty: 49
Tak sobie siedzę w pracy i dumam. A co gdyby dać szansę na jeszcze jedną turę atakującemu? Bo obrońcy zazwyczaj na tym nie zależy (poza tym to nielogiczne). Ale jeśli uznać że dowódca może zmotywować swoje oddziały do jeszcze większego wysiłku?
Mechanicznie widzę to tak: Po turze 6 atakujący ma prawo rzucić kością k10 jeśli wypadnie liczba równa ilości punktów rozkazów bądź mniejsza gra toczy się dalej. Modyfikator +6 jeśli armia atakująca nie ma strat (większa szansa na zachęcenie żołnierzy którzy nie zostali nawet draśnięci) +4 jeśli masz małe straty, 0 jeśli masz duże straty i -2 przy bardzo dużych stratach.
I teraz element ryzyka. Po 7 rundzie normalnie liczymy punktu za straty etc. Jeśli atakujący ma zwycięstwo (taktyk, strateg albo historyk) to git. Jeśli przegrał albo jest remis to 1 mały punkt dostaje obrońca.
Jak wam się widzi taka modyfikacja? Czasem rzeczywiście brakuje atakującemu tej 1 rundy a tak... Jest ryzyko jest zabawa ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 3:07 pm 
Offline
Chorąży/Ensign
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn sie 17, 2009 1:51 pm
Posty: 2453
Lokalizacja: Kraków
Ciekawa zasada specjalna dla historycznego dowódcy. Raczej nie jako ogólna.

_________________
"Uwielbiam, kiedy jazdy zwał Po chamskich karkach leci w cwał, Spod kopyt pryska taki syn - Dalej ich prać i gnać ich w dym."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 5:01 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 714
Po x bitwach jestem pewien ze 6 tur jest optymalne.
I da sie wygrac mecz juz na poziomie 1-2 tury.
Da się tez wybronić grę przez te 6 choć na papierze wydawało się że jesteś bez szans :)

Jednak przy dobrej grze obu stron (podobny poziom) gra przypomina przyjemne mocowanie się zapaśników, którzy chcą wyrobić sobie lepszą pozycję do tego jednego skutecznego ataku :)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 5:27 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 120
miszczu pisze:
Po x bitwach jestem pewien ze 6 tur jest optymalne.
I da sie wygrac mecz juz na poziomie 1-2 tury.
Da się tez wybronić grę przez te 6 choć na papierze wydawało się że jesteś bez szans :)

Jednak przy dobrej grze obu stron (podobny poziom) gra przypomina przyjemne mocowanie się zapaśników, którzy chcą wyrobić sobie lepszą pozycję do tego jednego skutecznego ataku :)


Niepewność co do tego czy szósta tura będzie ostatnia, czy jednak będzie siódma wymaga zupełnie innego podejścia do całej rozgrywki.

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: pn lis 11, 2019 10:50 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 08, 2018 3:11 pm
Posty: 714
TomekW pisze:
miszczu pisze:
Po x bitwach jestem pewien ze 6 tur jest optymalne.
I da sie wygrac mecz juz na poziomie 1-2 tury.
Da się tez wybronić grę przez te 6 choć na papierze wydawało się że jesteś bez szans :)

Jednak przy dobrej grze obu stron (podobny poziom) gra przypomina przyjemne mocowanie się zapaśników, którzy chcą wyrobić sobie lepszą pozycję do tego jednego skutecznego ataku :)


Niepewność co do tego czy szósta tura będzie ostatnia, czy jednak będzie siódma wymaga zupełnie innego podejścia do całej rozgrywki.


Losowo ilosc tur to najwieksze gowno jakie przerabialem

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ile preferujecie tur?
Post: wt lis 12, 2019 6:29 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 24, 2019 12:22 pm
Posty: 120
miszczu pisze:
TomekW pisze:
miszczu pisze:
Po x bitwach jestem pewien ze 6 tur jest optymalne.
I da sie wygrac mecz juz na poziomie 1-2 tury.
Da się tez wybronić grę przez te 6 choć na papierze wydawało się że jesteś bez szans :)

Jednak przy dobrej grze obu stron (podobny poziom) gra przypomina przyjemne mocowanie się zapaśników, którzy chcą wyrobić sobie lepszą pozycję do tego jednego skutecznego ataku :)


Niepewność co do tego czy szósta tura będzie ostatnia, czy jednak będzie siódma wymaga zupełnie innego podejścia do całej rozgrywki.

.
Losowo ilosc tur to najwieksze gowno jakie przerabialem

I pewnie jest to opinio communis. I w pewnym sensie słuszność macie - może się tak stać, że rzut o dodatkową turę stanie się rzutem o to kto wygrał. Ale jednak mnie się podoba konieczność uwzględnienia tego w planowaniu.

_________________
Sol occidens in meridie. Vivat Serenissima!
In Polonia lex est rex, non rex est lex.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group