Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest wt maja 26, 2020 12:14 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: pn sty 20, 2020 3:17 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lip 27, 2017 12:00 pm
Posty: 128
Lokalizacja: Wroclaw
Cześć,

Jakiś czas temu powstała propozycja, żeby założyć temat z listą rzeczy potrzebnych do erraty/faq małego podręcznika. Jako, że temat nie powstał to pozwoliłem sobie założyć ten wątek z zebranymi przeze mnie punktami ze środowiska wrocławskiego/forum które są moim zdaniem niejasne. Jeśli ktoś ma inne propozycje to prosiłbym o odzew :) Myślę, że fajnie jakby do tegorocznego Wilanowa taka errata/faq była opublikowana bo to pozwoliłoby uniknąć wielu kwestii spornych.

Oto lista moich pytań:

1. Czy poniższy punkt z erraty do Potopu dalej obowiązuje:
Cytuj:
Obronca wystepuje tylko w wymienionych Scenariuszach:
Obrona wioski, Obrona przeprawy, Opóznienie przeciwnika - Slabszy gracz
Furaz, Nocny Atak - Silniejszy gracz

?
2. Czy efekty "Panika" i "Opóznienie" mogą zostać wylosowane więcej niż raz na tym samym oddziale (czyli nadmiarowe efekty są "tracone")?
3. Wystawianie 2x pola - liczy się jako jeden wybór terenu, ale czy jako jeden czy dwa tereny?
4. Efekt opóźnienie:
Cytuj:
Uwaga: Jednostki takie jak tabor, roty mołojców, watahy czerni i kazindżi nie mogą trafić do odwodów. Nie bierz ich pod uwagę przy losowaniu.

Czy "Jednostki takie jak ..." tyczy się wszystkich jednostek które muszą być sformowane w większe grupy (czyli jeszcze np. Strzelców grodowych) czy jednostek wymienionych tutaj z nazwy?
5. "Wycofania i pościgi - choć w przykładach walk nic o tym nie ma, mogę pod koniec wycofania obrócić się o połowę ruchu w stronę dowolnego wroga. W praktyce oznacza to, że przeciwnik z ruchem +10 będzie się ze mną stykał w 1 punkcie, o ile mam się do kogo obrócić (dowolna jednostka, nie muszę jej widzieć)" Dodatkowo obrót ten można zrobic wzgledem "tylnego" narożnika i uniknąc starcia w każdym przypadku. Czy wspomniany obrót można zrobić po I rundzie walki ?
6. Wystawienie terenu w "Opóźnieniu przeciwnika": "Silniejszy gracz rozstawia pierwszy element terenu" - Czy tyczy się to również scenariuszowych wzgórz? Czy wzgórza można wystawić w dowolnej odległości od bocznej krawędzi stołu?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: sob sty 25, 2020 2:33 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 21, 2019 8:19 am
Posty: 5
Lokalizacja: Lublin
W Podręczniku Gracza, znajdujemy co następuje: (s.102): "Można odzyskać 1 Jednostkę Amunicji, poświęcając na to 2 Manewry Specjalne i zdając test Wyszkolenia (zbierając amunicję od poległych, rozdzielając zapasy amunicji itp.). Amunicję można też odzyskać z wozów taborowych – 1 Manewr specjalny wykonany w odległości Ruchu od wozu taborowego pozwala uzupełnić 3 Jednostki amunicji. Jednostka nie może wziąć jednak więcej amunicji niż miała na początku bitwy". Wychodziłoby na to, że z wozów taborowych można pobierać amunicję. Aczkolwiek, nieco wcześniej w tym samym podręczniku stoi (s. 94): "Wyłącznie wozy z amunicją służą do dowozu kul i prochu walczącym jednostkom na polu bitwy w czasie gry. Nie można pobierać amunicji z innego rodzaju wozów. Jednostka, która poświęci na to 1 Manewr Specjalny, może pobrać z wozu amunicję". Jeden fragment mówi, iż amunicje można odzyskiwać z wozów taborowych, a drugi, że amunicje można pobierać tylko z wozów amunicyjnych.

_________________
Wrażą kawalerię chędożyć siekańcami


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: sob sty 25, 2020 4:22 pm 
Offline
Chorąży/Ensign
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn sie 17, 2009 1:51 pm
Posty: 2481
Lokalizacja: Kraków
Wydaje mi się, że kłopot jest w tym, że pomieszały się nazwy w starym PG i Nowym PG - Edycja Gracza.

W "nowym" obowiązującym PG - EG mamy wozy transportowe, których szczególnym rodzajem są wozy z amunicją. Natomiast tabor mogą tworzyć wozy bojowe. W armii kozackiej takich nie ma, bo tam nazywają się wozy taborowe. Trzymając się zasad to Kozacy nie mogą wystawiać taborów, bo nie mają wozów bojowych. :D

Rozumiem, że dobrze by było to uściślić, ale ja bym grał, że aby spełnić wszystkie zasady, to amunicje można pobierać jedynie z wozów z amunicją.

Najlepiej przyjąć, że wozy taborowe = wozy bojowe, ale wozy taborowe to nie wozy transportowe, czyli też nie są to wozy z amunicją.

_________________
Niepokonany przez Brandenburgię oraz Królestwo Danii i Norwegii i grupę rozpoznawczą Erika Jonssona bo jeszcze z nimi nie grałem. :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: sob sty 25, 2020 8:35 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant

Rejestracja: czw lip 16, 2015 11:26 am
Posty: 464
Lokalizacja: Warszawa
Prawo ogólne:
Amunicję można pobrać z wozów.
Prawo szczególne
Tylko z wozów transportowych.
Szczególne zastępuje ogólne.

Na schemacie scenariusza opóźnienie przeciwnika nie ma okreslonej odległości górek od krawędzi stołu. Innymi słowy gorki w opóźnieniu mogą być w dowolnej odległości od krawędzi stołu. Potwierdzałem z Sosną ustnie 23 grudnia 2019, że tak to zostało zaplanowane. Założenie było że słabszy opóźnia w dogodnym terenie, ale silniejszy decyduje z której strony chce ten teren podchodzić.


Ostatnio zmieniony pn sty 27, 2020 12:05 pm przez Slawek Porebski, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: sob sty 25, 2020 9:41 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lip 27, 2017 12:00 pm
Posty: 128
Lokalizacja: Wroclaw
Cytuj:
Nie traci się dodatkowych efektów jeśli wylosujesz tą samą jednostkę. Nie po to zostały stworzone.


I tu jest problem bo intuicyjnie tak się wydaje ale... na poprzednim Wilanowie kolega z Wrocławia wylosował kilka panik na tym samym oddziale i sędzia zarządził że są tracone.

Cytuj:
Gorki w opóźnieniu mogą być w dowolnej odległości od krawędzi stołu. Potwierdzone z Sosną ustnie 23 grudnia 2019.


Też mi się tak wydaje ale większość graczy która o tym słyszy jest zaskoczona. 2 lata temu jak na Wilanowie zapytałem sędziego czy atakujący może ustawić dowolnie górki to uznał że sam je nam ustawi.

Tak więc wydaje mi się że musi być oficjalny, jasny zapis w tych kwestiach (i innych które podałem) - nie jest to dużo roboty a utnie dużo wątpliwości i ganianie po sędziach.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: sob sty 25, 2020 9:46 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt cze 05, 2012 10:47 am
Posty: 641
Uważam, że kilka panik / opóźnień w jeden oddział to jedno z najbardziej rakowych rozwiązań jakie można sobie wyobrazić w OiM. Bo uderza w jedną z głównych zasad czyli wyrównywanie szans przy podjazdach o różnej sile.

Co do ustaleń "ustnych" to ze wszystkimi takimi "rozterkami" w trakcie turniejów które nie są w Warszawie mamy dzwonić do WG i pytać się o klaryfikację?

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: ndz sty 26, 2020 1:26 am 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt maja 08, 2012 9:01 am
Posty: 2941
Co do paniki
Było to dyskutowane w pierwszym dniu turnieju, sędzia zadecydował źle
Po drugie nigdzie nie jest napisane sposób losowania.
Przykładowo mamy 6 skwadronow, mamy 5 panik głosujemy oddział który nie dostanie paniki.
Inny przykład mamy 4 oddziały a paniki dwie, piszemy na 4 kartkach numery oddziałów, losujemy 2 kartki i mamy paniki. Jedynie jest problem gdy wylosujemy więcej paniki niż oddziałów, wtedy efekt jest stracony.
A argument A Rafał powiedział to zawsze nie jest dobrą odpowiedzią

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: pn sty 27, 2020 11:59 am 
Offline
Pachołek/Camp servant

Rejestracja: czw lip 16, 2015 11:26 am
Posty: 464
Lokalizacja: Warszawa
zk1944 pisze:
A argument A Rafał powiedział to zawsze nie jest dobrą odpowiedzią


Przepraszam. Edytowałem mój wpis.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: pn sty 27, 2020 10:36 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 22, 2013 11:45 pm
Posty: 3087
Slawek Porebski pisze:
zk1944 pisze:
A argument A Rafał powiedział to zawsze nie jest dobrą odpowiedzią


Przepraszam. Edytowałem mój wpis.

"A Sosna powiedział" też nie jest argumentem. :-D
Zapamiętaj, najlepszy argument to ostra szabla i pewna kompanija. :D :P

_________________
Zaliczone Turnieje:
Lublin-24; Warszawa-12; Kraków-4; Chorzów-3; Pola Chwały-6; Wilanów-6; Kielce - 2, Dąbrowa Górnicza -2


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Propozycja FAQ/Erraty MP
Post: wt sty 28, 2020 9:32 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lip 27, 2017 12:00 pm
Posty: 128
Lokalizacja: Wroclaw
zk1944 pisze:
A argument A Rafał powiedział to zawsze nie jest dobrą odpowiedzią


Zgadzam się. Dlatego właśnie powinno powstać faq/errata żebyśmy nie byli zmuszeni na turniejach grać "tak a tak bo ktoś coś powiedział" (a na Wilanowie to jednak Rafał podejmuje decyzje jak mamy grać w przypadku wątpliwości).


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group