Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest sob maja 26, 2018 11:29 pm

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 11:58 am 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 09, 2014 1:23 pm
Posty: 391
Lokalizacja: Warszawa
Ależ mnie rozbawiła ta dyskusja :D to tak specjalnie ustawka czy wyszła spontanicznie? :D Kaduceusz, z całym szacunkiem i sympatią do Ciebie, proszę nie brnij w to. Usiądź na spokojnie, przeczytaj co chłopaki piszą, co piszesz Ty. Przerwijcie to szaleństwo bo się ze śmiechu popłaczę :P W prawdzie nie jestem nawet historykiem amatorem, ale ten krótki czas spędzony na wydziale nauczył mnie podstawowych zasad korzystania i ocenia źródeł, pracy badawczej itd. Pewnych rzeczy nie wypada robić nawet amatorom :)

_________________
Moje malowanie (RON, SWE, TAT) Malowanie Avallara


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 12:07 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr maja 13, 2009 10:22 am
Posty: 897
Lokalizacja: Ożarów Maz.
Kaduceusz pisze:
zgadza się celowanie odbywało się 'po lufie' ale w związku z trajektorią lotu kuli wystrzeliwanej z armat nawet w interesującej nas epoce takowa nie leciała w linii prostej... ciekawy przykład rekonstrukcji wystrzału z armaty pokazuje min film '1612' (ściśle ok 62-63 min) także dlatego też mi się wydaję ze tu nie było problemem ew straty od tzw 'friendly fire' tylko własnie kwestia celowania i tak jak wcześniej podałem przewagi metody ustawienia artylerii przed swoimi szeregami nad tą o którą mi się właśnie tu rozchodzi czyli zza swoich szeregów.


Filmu nie oglądałem, nie wiem, jak on się ma do realiów. Jednakowoż w czasie oblężenia Malborka naszym prawie udało się ubić krzyżackie naczialstwo strzałem z armaty zza Wisły - kula minęła od włos słup podtrzymujący strop sali, w której odbywały się narady krzyżackiego sztabu. Kula siedzi w ścianie do dziś, cała akcja nadaje się na nowego Bonda. Tak więc teoretycznie ówczesna armata przy dobrej obsadzie mogła oddawać strzały "snajperskie" niemalże - skoro w XVw tak się dało, to tym bardziej w XVIIw. Teoretycznie walenie ogniem pośrednim nie powinno stanowić problemu - wyszkolony łucznik jest w stanie zastrzelić wroga waląc po krzywej balistycznej a nie "po krzywej na wprost", więc sama zasada była znana, tym bardziej, że znane były moździerze, które przecież waliły tylko po krzywej. Jednakowoż czegoś takiego nie praktykowano - niedostateczne wyszkolenie puszkarzy? uproszczona taktyka? Na pewno brak korekty celowania i możliwości wstrzelenia się w cel, zwłaszcza ruchomy. Stawiam na uproszczoną taktykę - po co szkolić w używaniu mało efektywnej taktyki, skoro można przyjąć inną?

_________________
Maciej Różalski
MALUJĘ FIGURKI: Cennik, galeria, zasady
Wykonuję i sprzedaję makiety terenów.Szczegóły na blogu.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 12:17 pm 
Offline
Towarzysz/Companion
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt sie 30, 2013 8:27 pm
Posty: 851
Lokalizacja: Warszawa
Avallar pisze:
Ależ mnie rozbawiła ta dyskusja :D to tak specjalnie ustawka czy wyszła spontanicznie? :D Kaduceusz, z całym szacunkiem i sympatią do Ciebie, proszę nie brnij w to. Usiądź na spokojnie, przeczytaj co chłopaki piszą, co piszesz Ty. Przerwijcie to szaleństwo bo się ze śmiechu popłaczę :P W prawdzie nie jestem nawet historykiem amatorem, ale ten krótki czas spędzony na wydziale nauczył mnie podstawowych zasad korzystania i ocenia źródeł, pracy badawczej itd. Pewnych rzeczy nie wypada robić nawet amatorom :)


+1 :-D

_________________
Mój nick nie pochodzi od Geralta z Rivii tylko od mojego drugiego imienia :) (na forum Flamesów jako Batura)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 12:24 pm 
Offline
Pocztowy/Retainer
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob cze 22, 2013 10:10 am
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa/Meseritz
Kadrinazi pisze:
No tak, jeżeli dla Ciebie wzorem rekonstrukcji jest '1612' to wiele tłumaczy :-D

Nie nie jest i nawet chciałem dać dopisek żeby uniknąć tego typu komentarzy ale tego nie napisałem- nie ważne- jednak też trzeba oddać sprawiedliwości że akurat ta scena jest bardzo realistyczna, nie uważasz. Nie nawiązuję do innych scen bo zgadza się film ma mega przekłamania- ale nie o tym tu mowa. Taki przykład podałem. Ale spoko...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 12:59 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2988
Lokalizacja: Obóz warowny
Wiki na której można znalezc dużo ikonograficznych źródeł z epoki jest malowiarygodna. A rekonstrukcja filmowców oparta na ich fantazji jest wiarygodna :)

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 3:50 pm 
Offline
Chorąży/Ensign
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob paź 04, 2014 10:20 pm
Posty: 733
Lokalizacja: Gliwice
A ja mam pytanie, jak Mołojcy strzelali przez Tabor? Wspinali się na niego?

_________________
Na stanie: 18 Rajtarów, 6 Dragonów, 12 Muszkieterów, 3 Pikinierów, 2 Regimentówki, 2 Dowódców szwedzkich, 2 Dowódców RON, 4 Pancernych, 3 Jazda Tatarska, 3 Kozaków z Rohatynami, 9 Jazdy Kozackiej
iconSWE iconRON


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 03, 2016 4:43 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10375
Lokalizacja: Edinburgh
Ustawiali dziala pomiedzy wozami.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: wt sie 09, 2016 9:04 pm 
Offline
Prowiantmagister Cekhauz Wilcza
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr maja 05, 2010 3:47 am
Posty: 969
Lokalizacja: Warszawa
Myślę, że Kaduceusz błądzi tylko z jednego powodu, tj. wychodzi z założenia, że z dział wybuchały.

Działa do wieku końcówki XIX miotały solidne metalowe kule, którymi strzelano po płaskiej trajektorii - w uproszczeniu na zasadzie puszczania "kaczek" na tafli wody. Kula leciała prosto i odbijała się od gruntu zmiatając ludzi i konie, oraz niszcząc zabudowania.
Wystrzelenie pocisku po stromej trajektorii skutkowałoby jego wbiciem w ziemię.

_________________
Na żołdzie: Sandżakbej, Aga, 2 torhaki ordyńców, chorągiew Lipków, dżemat beszli, 2 ale sipahów
Rozesłane wici: 2 torhaki ordyńców, 3 dżematy beszli/gonullu, 4 ale sipahów, 1 chorągiew zdradzieckich Lipków, 2 dżematy janczarów


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 10, 2016 1:46 pm 
Offline
Pocztowy/Retainer
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob cze 22, 2013 10:10 am
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa/Meseritz
Kadzik- jeszcze dwa wieki po omawianym okresie miotały nawet i kamienne (choćby epoka wojen napoleońskich)- tak zdaje sobie sprawę z faktu że 'wybuchowe' pociski do artylerii pojawiły się dopiero cirka w 2 połowie XIX w 8). i niestety kula nie leciała prosto. A żeby akurat wbić się w ziemię to musiałbyć odp kąt wystrzału ale i nawet przy stadardowym ustawieniu z tego co mi wiadomo też zdażały się wypadki że się wbijała w ziemię po tzw locie koszącym- bo chyba o to ci się tu rozchodzi :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Artyleria regimentowa i średnia
Post: śr sie 10, 2016 10:17 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2988
Lokalizacja: Obóz warowny
Kaduceusz pisze:
Kadzik- jeszcze dwa wieki po omawianym okresie miotały nawet i kamienne (choćby epoka wojen napoleońskich)- tak zdaje sobie sprawę z faktu że 'wybuchowe' pociski do artylerii pojawiły się dopiero cirka w 2 połowie XIX w 8). i niestety kula nie leciała prosto. A żeby akurat wbić się w ziemię to musiałbyć odp kąt wystrzału ale i nawet przy stadardowym ustawieniu z tego co mi wiadomo też zdażały się wypadki że się wbijała w ziemię po tzw locie koszącym- bo chyba o to ci się tu rozchodzi :)

Sezon ogórkowy trwa :)
Kul kamiennych nie używano w epoce wojen napoleońskich wcale, w XVII w niezwykle rzadko i zdecydowanie nie w polu(nie bierzemy pod uwagę ekstremalnych sytuacji, a tylko 'zwykłe' warunki bojowe). Pociski wybuchowe (granaty) znano już na długo przed omawianą tu epoką. Lotem koszącym poruszają się samoloty, a nie kule armatnie. ;)

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group