Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest śr lis 20, 2019 8:04 pm

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 11:30 am 
Offline
Towarzysz/Companion
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 16, 2013 8:25 pm
Posty: 1174
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Tak też czynię, choć miałbym parę pytań w kwestii terenu bitwy (lokalizacja szańców i mostów chociażby). Z tym, że odpowiedź mogłyby chyba przynieść jedynie jakieś badania terenowe, a w najbliższym czasie w tamte regiony się nie wybieram. Analizuję sobie geoportal i jedyne ślady, które przypominają pozostałości szańców, są po wschodniej stronie Ełku (rzeki), dokładnie w okolicach słynnego słupa granicznego.

A wśród graczy OiMowych jest może ktoś z okolic Ełku?


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 11:48 am 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt maja 08, 2012 9:01 am
Posty: 2884
Przeczytałem sobie opis na Wikipedii i znowu mamy tabor :D

Tylko jaki cel ma być bitwy, bo iconRON będzie dążył do rozbicia sił przeciwnika. Wydaje mi się że po drugiej stronie należy ustawić 2 dowódców, którzy będą mieli zakaz współpracy w trakcie bitwy. Odda to, że każdy jest z innej nacji

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 12:08 pm 
Offline
Pocztowy/Retainer
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob cze 22, 2013 10:10 am
Posty: 1156
Lokalizacja: Warszawa/Meseritz
krajarek pisze:
...Analizuję sobie geoportal i jedyne ślady, które przypominają pozostałości szańców, są po wschodniej stronie Ełku (rzeki), dokładnie w okolicach słynnego słupa granicznego...

Jarku mapy LIDARowe to fantastyczne narzędzie ale niestety mając na uwadze ufortyfikowanie całego regionu na przestrzeni XIX i XX w (min Niemiecka Pozycja Graniczna) nie sugerowałbym się że mogą to być w jakiejkolwiek mierze pozostałości jeszcze z czasów XVII-wiecznych zmagań 8)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 12:13 pm 
Offline
Towarzysz/Companion
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 16, 2013 8:25 pm
Posty: 1174
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Każda armia ma zawsze jakiś tabor, jeśli nie idzie komunikiem :) To co jest na wiki określone jako tabor ("Po krótkim czasie udało im się opanować opuszczony tabor brandenburski...") należy rozumieć jako obóz, szańce.

Na cele scenariusza, dowódców (ja bym widział po dwóch na stronę: Waldeck i Radziwiłł vs Gosiewski i Wojniłłowicz) przyjdzie jeszcze czas, to melodia przyszłości.

Ja natomiast rozkminiam gdzie mógł być ten obóz brandenburski, o którym Augusiewicz pisze, że musiał być po prawej (zachodniej) stronie rzeki, co nie do końca mi pasuje ze względów topograficznych. I może znalazłem rozwiązanie, ale na razie nie będę tego głośno rozgłaszał ;) Zdaje się, że rzeka Ełk w XVII wieku nie płynęła tak jak teraz, niemal pod samymi Prostkami, tylko jakiś kilometr na wschód, wpadając od północy do jeziora Toczyłowo, a nie - tak jak to jest teraz - płynąc w jego pobliżu. Być może jest to narysowane na mapie Naronowicza-Narońskiego, której niestety nie widziałem (może ktoś ma jakiś skan? byłbym bardzo wdzięczny). W każdym razie dzięki Lidarowi widać starorzecze (chyba, bo nie jestem ekspertem w tej dziedzinie), co zresztą potwierdzają niektóre stare mapy, np. ta poniżej. Ciekawe jest na niej położenie Ostrokołu (na prawym, a nie lewym jak obecnie, brzegu). No ale nic, jak dorwę tego Narońskiego, będę mądrzejszy.

Generalnie jest tak, że im przyglądać się rzeczy bardziej z bliska, tym zdaje się nam ona ciekawsza. I właśnie za to kocham historię :)


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 12:18 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 21, 2012 11:15 am
Posty: 677
Lokalizacja: Wa-wa
Jak patrzę na tą "rozkminkę" jaką tu macie, to aż mam ochotę wziąć udział ze swoimi tatarami :) ale wszystko jak zwykle będzie rozbijać się o termin...

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 12:48 pm 
Offline
Towarzysz/Companion
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 16, 2013 8:25 pm
Posty: 1174
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Początkowo myślałem o niedzieli 7 października (8 przypada rocznica bitwy) ale po sugestii SaKage, żeby to nie była niedziela handlowa, to może być tydzień albo dwa później (żeby też nie było zbyt blisko Pól Chwały). Może być opcja żeby to zrobić na Polach Chwały, ale chyba wolałbym nie. Myślałem też o samych Prostkach, ale bez sensu jest organizować coś na odległość, chociaż pomysł miałby swoje zalety. Jeśli nie wypali jeszcze jeden pomysł, który mam z tyłu głowy, to będzie to moja stara dobra "Sztygarka". W każdym razie - dużo czasu jeszcze. Ale jak ktoś wstępnie chętny, niech pisze.

Fajnie też, że jest dużo historycznych figurek (Gosiewski, Radziwiłł, Oskierko, Połubiński...) Zdrajcy i szubrawca nie mam, ale pewnie się znajdzie u kogoś w kolekcji.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 1:25 pm 
Offline
Towarzysz/Companion
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 16, 2013 8:25 pm
Posty: 1174
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kaduceusz pisze:
krajarek pisze:
...Analizuję sobie geoportal i jedyne ślady, które przypominają pozostałości szańców, są po wschodniej stronie Ełku (rzeki), dokładnie w okolicach słynnego słupa granicznego...

Jarku mapy LIDARowe to fantastyczne narzędzie ale niestety mając na uwadze ufortyfikowanie całego regionu na przestrzeni XIX i XX w (min Niemiecka Pozycja Graniczna) nie sugerowałbym się że mogą to być w jakiejkolwiek mierze pozostałości jeszcze z czasów XVII-wiecznych zmagań 8)


Wiem, dlatego staram się nie wysuwać zbyt pochopnych wniosków. Ale popatrzcie sami: na obrazku z LIDARa widać coś ciekawego, na wschód od wioski (to mniej więcej w tym miejscu gdzie to żółte kółeczko na załączonej mapie). Przeglądam różne mapy z okolic i na niektórych z nich są oznaczone pewne prostokąty (dwa przykładowe miejsca zakreślone na czerwono). Wszystkie one są jednak na terenach mocno bagnistych, wzdłuż cieków rzecznych (a w tym konkretnym przypadku być może też na zarośniętej części jeziora) co wskazuje raczej na miejsca wydobycia torfu (podobnie oznaczane na starych mapach) lub coś w tym stylu. Aż chciałoby się pojechać do tego lasu z jakimś wykrywaczem (wiem, wiem, ostatnio to nielegalne ;) ).

Acha, nieco bardziej na północ (już na wysokości Ostrokołu) na polu naniesiono (Google Maps) nazwę "Stary Szaniec" - ale na LIDARze jest tam całkiem płasko...


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 2:44 pm 
Offline
Pocztowy/Retainer
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob cze 22, 2013 10:10 am
Posty: 1156
Lokalizacja: Warszawa/Meseritz
krajarek pisze:
Początkowo myślałem o niedzieli 7 października (8 przypada rocznica bitwy) ale po sugestii SaKage, żeby to nie była niedziela handlowa, to może być tydzień albo dwa później (żeby też nie było zbyt blisko Pól Chwały). Może być opcja żeby to zrobić na Polach Chwały, ale chyba wolałbym nie. Myślałem też o samych Prostkach, ale bez sensu jest organizować coś na odległość, chociaż pomysł miałby swoje zalety. Jeśli nie wypali jeszcze jeden pomysł, który mam z tyłu głowy, to będzie to moja stara dobra "Sztygarka". W każdym razie - dużo czasu jeszcze. Ale jak ktoś wstępnie chętny, niech pisze.

Fajnie też, że jest dużo historycznych figurek (Gosiewski, Radziwiłł, Oskierko, Połubiński...) Zdrajcy i szubrawca nie mam, ale pewnie się znajdzie u kogoś w kolekcji.


Spoko Jarku jakby co to posiadam wszystkich wymienionych tylko że na zwykłych podstawkach nie tych dywizyjnych. To zapowiada się ciekawa jesień 8)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 8:19 pm 
Offline
Rotmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt paź 28, 2011 4:48 pm
Posty: 880
Lokalizacja: Gliwice
Wstępnie piszę się na udział w tym wydarzeniu:) dywizje iconRON i iconSWE w zależności od potrzeb do dyspozycji :)

_________________
[size=85]http://vod.gazetapolska.pl/8381-dunski-naukowiec-publikuje-film-ws-smolenska-porownaj-fakty-wlacz-myslenie


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656
Post: pt lut 16, 2018 8:48 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn wrz 28, 2015 9:44 pm
Posty: 463
Chętnie bym wziął udział. Październik to dość odległy termin jak na moje zawirowania życiowe, więc niestety tylko WSTĘPNIE, ale się zgłaszam.

Dysponuję RONem, w tym i Litwą i Koroną. [dużo petyhorców :) , dużo dragonów ].
Jestem w stanie wystawić Dyw. Ks Bogusława, ale z tego co widziałem w rozpisce, to na tapecie są PUŁKI. A tu mam dużo większe pole do popisu.

_________________
O wojnie gada ten co nie wie o niej nic
Przysięgam wam że wojna to niezbyt śmieszny wic
Niejeden mężny chwat niejeden zacny druh
Na wojnie stracił życie kapelusz albo but.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group