Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest wt lip 17, 2018 12:28 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: czw gru 29, 2011 10:32 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2991
Lokalizacja: Obóz warowny
Co prawda występują dwaj tacy oficerowie w armii szwedzkiej którzy mogliby wchodzić tu w grę :Heinrich v Siegel i Melchior v. Siekell z tym, że szlaki bojowe jednostek dowodzonych przez tych oficerów nic nie wspominają o ich udziale w bitwie pod Warką. Z kolei prof.Nagielski także podaje udział 400 koni rajtarii i dragonii tegoż Siegla. Powołuje się przy tym na pracę Tessina, Die deutschen Regimenter....

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: czw gru 29, 2011 10:41 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10383
Lokalizacja: Edinburgh
Oddział ze skwadronu Sichella walczył w bitwie, o czym zresztą już na forum pisałem:
viewtopic.php?f=3&t=75

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: pt gru 30, 2011 4:34 pm 
Offline
Namiestnik
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lis 17, 2010 10:02 pm
Posty: 691
Lokalizacja: Starosta Pruszkowski
dobywszypałasza pisze:
Kadrinazi pisze:
A z jakiej racji tam krajowi weterani? No i regiment Siegela to jakiś dziwny twór, którego nie potwierdzają inne ODBy.

Zapewne z HB-ka Skworody ;)


Rzeczywiście korzystałem z pracy Pawła Skworody. Biorąc pod uwagę wasze posty, to nie specjalnie cenicie sobie jego prace. Dopiero zaczynam zgłębiać historie XVII wieku (dotychczas głównie zajmowałem się "Wojną Polską 1939"), a z braku czasu mogę korzystać jedynie z publikowanych opracowań o charakterze naukowym lub popularno-naukowym, więc wybaczcie mi ignorację :D
Publikacje prof Nagielskiego traktowałbym poważnie, chodziłem do niego na zajęcia ]:( :-D

_________________
Trzeba tu nie po hiszpańsku lub niderlandzku, ale po szwedzku i polsku bić się
Popisane:2ch.husarskie, 15ch.kozackich, 4ch.wolontarskie, 2ch.wołoskie, 2ch.tatarskie, 7ch.pancernych, 2ch.piechoty łanowej, ch.janczarów, 28k.rajtarów, 17k.piechoty, 9k.dragonów,2 j.nadwornej,13 dział, dowódcy i tabory


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: pt gru 30, 2011 4:39 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10383
Lokalizacja: Edinburgh
Nawet prof. Nagielskiemu zdarzają się błędy (np. pod Warszawą w 1656 roku 'znalazł' regimenty szwedzkie których tam nie było), niestety do żadnego opracowania historycznego nie można podchodzić bezkrytycznie. Tessin, na którego się profesor powołuje, też czasami opisywał coś po łebkach.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: pt gru 30, 2011 5:41 pm 
Offline
Namiestnik
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lis 17, 2010 10:02 pm
Posty: 691
Lokalizacja: Starosta Pruszkowski
Zgadzam się całkowicie, do każdego opracowania należy podchodzić krytycznie. Dlatego przy następnej propozycji użyję przypisu :D

_________________
Trzeba tu nie po hiszpańsku lub niderlandzku, ale po szwedzku i polsku bić się
Popisane:2ch.husarskie, 15ch.kozackich, 4ch.wolontarskie, 2ch.wołoskie, 2ch.tatarskie, 7ch.pancernych, 2ch.piechoty łanowej, ch.janczarów, 28k.rajtarów, 17k.piechoty, 9k.dragonów,2 j.nadwornej,13 dział, dowódcy i tabory


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: śr maja 14, 2014 2:06 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: wt lut 01, 2011 11:36 pm
Posty: 208
Cytuj:
A możesz też zmienić 'Czarneckiego' na Czarnieckiego na mapce?
Źle mi się to nazwisko kojarzy , połóżmy więc tamę polityce na tym forum

Czemu poprawiasz go skoro napisał dobrze ? W dokumentach z epoki występuje właśnie jako Stefan Czarnecki, a jego brat Marcin podobnie

_________________
http://romanrozynski.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: śr maja 14, 2014 6:48 am 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2991
Lokalizacja: Obóz warowny
romanrozynski pisze:
Cytuj:
A możesz też zmienić 'Czarneckiego' na Czarnieckiego na mapce?
Źle mi się to nazwisko kojarzy , połóżmy więc tamę polityce na tym forum

Czemu poprawiasz go skoro napisał dobrze ? W dokumentach z epoki występuje właśnie jako Stefan Czarnecki, a jego brat Marcin podobnie


W dokumentach występuje również jako Charnezki - ale nie oznacza to równocześnie, że teraz uzasadnionym jest używanie takiej formy. Takich przypadków jest jeszcze bezlik i nie tylko w odniesieniu do nazwisk.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: śr maja 14, 2014 9:56 am 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10383
Lokalizacja: Edinburgh
romanrozynski pisze:
Czemu poprawiasz go skoro napisał dobrze ? W dokumentach z epoki występuje właśnie jako Stefan Czarnecki, a jego brat Marcin podobnie


Marku, proszę Cię, przestań. Form zapisu występuje wiele, ale w historiografii przyjęto zapis Czarniecki i taki należy stosować.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: śr maja 14, 2014 10:20 am 
Offline
Porucznik/Lieutenant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt maja 08, 2012 9:01 am
Posty: 2639
A tak na marginesie bitwa była rozegrana? Jeżeli tak to jaki wynik ]:)

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bitwy Historyczne - Bitwa pod Warką
Post: śr maja 14, 2014 3:40 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: wt lut 01, 2011 11:36 pm
Posty: 208
to że coś jest ogólnie przyjęte to jeszcze nie znaczy że nie można tego podważyć-tak na szybkiego:
AGAD, ASW, dz. 86, nr.39 , k.3 mamy : Stephana Czarneckiego
teże dokument k. 33 mamy: Marcina Czarneckiego
PAN Kraków 367, s.326 (list Andrzeja Koniecpolskiego o Żółtych Wodach): P. Czarnecki Porucznik JMP Woiewody Krakow
W relacji niedobitka muszkietera o pogromie korsuńskim także mamy "Stefana Czarneckiego", w kopii Michałowskiego, zobaczę jeszcze jak jest w kopii BCzart.142
kojarzę tego więcej ale znalezienie wszystkiego to jednak sporo fatygi, raczej na artykuł niż wpis na forum, w każdym razie przynjamniej są podstawy by podważać ogólnie przyjętą wersję.

_________________
http://romanrozynski.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group