Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword
http://forum.oim.wargamer.pl/

Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikacji..
http://forum.oim.wargamer.pl/viewtopic.php?f=3&t=8248
Strona 1 z 1

Autor:  Walec [ pn paź 07, 2019 3:51 pm ]
Tytuł:  Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikacji..

Czołem Waszmościom!

lata temu kupiłem z likwidującego się sklepu podjazd Królestwa Szwecji. Był opisany jako "brakuje piechoty dragonii", więc wiedziałem, że piszę się na zestaw "z przygodami".
...ale przygody mnie przerastają...
Czy ktoś biegły w siłach szwedzkich pomógłbym rozwikłać zagadki podjazdowe?

Chodzi przede wszystkim o rajtarię. Przeglądałem zdjęcia z www i te z podręcznika i chyba mam z moją rajtarią coś nie tak...
Spodziewałem się znaleźć w pudełku 12 Rajtarów i 12 konnych Dragonów (12 pieszych Dragonów z pomocą sklepu wargamer już uzupełniłem, chwała doskonałej obsłudze klienta!)
Moje wątpliwości zobrazuję na zdjęciu:
Załącznik:
Szwecja.jpg

wygląda na to, że mam 3 gentlemanów z pistoletami (1). Na niektórych zdjęciach z podręcznika czasami widziałem Rajtarie która na podstawce miała same modele z pistoletami... Na obrazku z podjazdu wygląda na to, że Rajtaria nie zawsze ma pistolety. Przeglądałem trochę zdjęć z netu i nie mam pewności...
Mam też 5 Koleżków (2) z kapeluszami i 6 Panów którzy te kapelusze zgubili, jednak są w tej samej pozie (3).
Jeźdźców zwieńcza spora grupka dziesięciu Szwedów w kapeluszach z bronią białą skierowaną w dół (4).
Nie wiem co do końca odróżnia w wyglądzie Dragonów od Rajtarii (płaszcz? kabura? miecz? kapelusz?). Jaka jest metoda żeby odróżnić jednego od drugiego? Możliwe, że ta paczka podjazdu w ogóle nie licuje z podziałem 12 Dragonii i 12 Rajtarii. Mogła być skanibalizowana na podmianki i w ten sposób mocno zdekompletowana...
Bez względu na to, czy mam 3 Rajtarów z pistoletami i 21 Dragonów, czy faktycznie 12 Rajtarów i 12 Dragonów... jak w ogóle podzielić konie? W opisie koników plastikowych w sklepie Wargamera zauważyłem, że nie każdy koń powinien być używany do poszczególnych jeźdźców. Mam takie koniki jak na zdjęciu 5-13. Część w jednym egzemplarzu, część po 8 kopii. Nie chciałbym dać dowódcy podłej szkapy, a Dragonowi rączego rumaka z alufelgami... Część koni ma olstry, część ma zwinięte koce za sidłem, część ma takie jakby derki, a część ma pod siodłem coś ładnego i pikowanego... Ktoś wie jak to przyporządkować do poszczególnej formacji (Dowódca+Grajek+Chorąży/Dragonia/Rajtaria)?
I ostatnie pytanie, nie jestem pewien czy kaprawy typ zaznaczony jako 14 nie przemyca mi do obsługi działa broni białej. Wygląda nieco jakby pod ręką miał Rapier/Miecz. Z zasad wynika że obsługa działa nie powinna mieć nic innego poza bronią improwizowaną (no i działem;) ). Boje się, że w zestawie nie brakowało 12 pieszych dragonów... tylko 11 pieszych dragonów i jednego specjalisty od dział... Z drugiej strony chyba podobny model widziałem faktycznie wklejony do obsługi działa lekkiego tak jakby modeli obsługi było więcej niż 2, i po prostu przy każdym dziale stoi 2 losowych Kamratów.
Podsumowując - nigdy nie kupujcie szemranych zestawów:)
Aha, zestaw pochodzi z czasów około 2013/2014. Więc możliwe, że część modeli się pozmieniała...

Jeśli ktoś potrafi mi doradzić, będę bardzo zobowiązany za pomoc:) Ewentualne braki postaram się uzupełnić w sklepie. Na razie - po prostu chce posklejać turniejowo legalne podstawki:)

Autor:  Glorfindel [ pn paź 07, 2019 4:15 pm ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Zdjęcie jest za małe, żeby ocenić na 100%, ale wygląda, że w zestawie nie ma wcale konnych dragonów za to jest dwa razy więcej rajtarów.

Koniki 5, 9, 10, 13 są rajtarskie - z olstrami (dla rajtarów i dowództwa), reszta to dragońskie.

14 to zapewne inżynier - jak najbardziej legalny w obsłudze działa.

Autor:  Walec [ pn paź 07, 2019 5:03 pm ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Dzięki serdeczne za odpowiedź!

zanim zacznę chłopaków ze sklepu Wargamera dręczyć, wrzucam nieco lepsze zdjęcie...


Sam fakt, że tylko 3 Żołdaków dzierży pistolety zmienia coś w zasadach? powinienem się martwić? Liczą się jako "Rajtaria" (nie "Rajtaria weterani", "Rajtaria Pancerzach", "Rajtaria z Arkebuzami" i tak dalej). Są zwykłymi, legalnymi Rajtarami, zgadza się? Jako, że nie mają arkebuzów nie mogę w żadnej rozpise tych arkebuzów im dać, ale wciąż mogę używać pistoletów... (strzał w szarży, bonusy do WW i tak dalej...)?

Nie wiem czy pytanie nie jest głupie ale dopiero zaczytuję się wszystkimi zasadami a pierwsza gra dopiero przede mną;)

Walec

P.S. Widziałem na forum, że ktoś pisał o zestawach z doklejanymi arkebuzami... Dałoby się do moich niezliczonych szeregów Rajtarów których mam, jak się okazuje krocie ( ;) ) dokupić arkebuzy i legalnie dokleić? Boję się, że moje 8 podstawek Rajtarów z kolejnym mrowiem Rajtarów których kupiłem w Regimencie konnej gwardii Kartola X Gustawa przestanie się fajnie wystawiać i kompilować w różnych rozpiskach:) Pewnie lepiej byłoby mieć trochę takie Rajtarii, trochę takiej...

Autor:  Glorfindel [ pn paź 07, 2019 7:12 pm ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Cytuj:
Sam fakt, że tylko 3 Żołdaków dzierży pistolety zmienia coś w zasadach? powinienem się martwić? Liczą się jako "Rajtaria" (nie "Rajtaria weterani", "Rajtaria Pancerzach", "Rajtaria z Arkebuzami" i tak dalej). Są zwykłymi, legalnymi Rajtarami, zgadza się? Jako, że nie mają arkebuzów nie mogę w żadnej rozpise tych arkebuzów im dać, ale wciąż mogę używać pistoletów... (strzał w szarży, bonusy do WW i tak dalej...)?


Możesz ich wystawiać jako dowolnych rajtarów bez pancerzy. Arkebuzy nie są wymagane do wysiwygu (aczkolwiek bardzo miło widziane ;) )

Autor:  Walec [ śr gru 04, 2019 9:40 pm ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Czołem Waszmościom,

naprawiłem już swój zestaw "podjazd Szwecji" ale pojawiły się dwa inne problemy.

W sklepie Wargamera kupiłem kompanię Dragonów. Trzy konie (nr. 2 na podstawce) miały pozwijane koce za siodłem i ze wszechmiar wyglądały na Dragońskie. Trzy konie miały na podstawkach numery 3,4 i 5 i ze wszechmiar wyglądały jak Rajtarskie (olstry na pistolety przed siodłem). Wiem, że konie mają w tej grze duże znaczenie i nie można ich swobodnie bezkarnie wymieniać. Czy taki zestaw jest ok? Sędzia przed turniejem może na to zwrócić uwagę? Jest sens męczyć o podmianę w sklepie?

Druga rzecz to Regiment Gwardii Konnej Karola X Gustawa. Trzy kompanie opancerzonych Rajtarów zgadzają się co do joty. Ale 2 kompanie opisane jako Rajtarzy weterani z arkebuzami nie mają... Arkebuzów...
Pytam, bo w innych modelach Rajtarów opancerzonych z Arkebuzami które też sobie sprawiłem faktycznie każdy Rajtar w dłoni dzierży pistolet, szablę albo arkebuz, podczas gdy pozostałe dwie bronie są wyraźnie zaznaczone na modelu (przypięte do pasa lub w schowane w pochwie).
Jeśli ktoś ma takie modele, może mógłby rzucić okiem na to co mam ja?
Niestety na obrazku z opakowaniu cieżko rozpoznać z całą pewnością, a sama Rajtaria weterani z arkebuzami w sklepie nie mają swojego obrazka w powiększeniu:(

I zupełnie już z ciekawości: czym się właściwie różnią Rajtarzy weterani od zwykłych? Jakimś elementem wyposażenia czy tylko pozą w jakiej jest model? Jeśli nie ma różnicy innej niż poza a "weteraństwo" nie jest potrzebne do WYSIWYG to bym ich sobie wymieszał ze zwykłymi Rajtarami dla różnorodności:)

Z góry dzięki za pomoc!
Walec

Autor:  robson [ czw gru 05, 2019 12:57 am ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Walec pisze:
Czołem Waszmościom,

naprawiłem już swój zestaw "podjazd Szwecji" ale pojawiły się dwa inne problemy.

W sklepie Wargamera kupiłem kompanię Dragonów. Trzy konie (nr. 2 na podstawce) miały pozwijane koce za siodłem i ze wszechmiar wyglądały na Dragońskie. Trzy konie miały na podstawkach numery 3,4 i 5 i ze wszechmiar wyglądały jak Rajtarskie (olstry na pistolety przed siodłem). Wiem, że konie mają w tej grze duże znaczenie i nie można ich swobodnie bezkarnie wymieniać. Czy taki zestaw jest ok? Sędzia przed turniejem może na to zwrócić uwagę? Jest sens męczyć o podmianę w sklepie?

Druga rzecz to Regiment Gwardii Konnej Karola X Gustawa. Trzy kompanie opancerzonych Rajtarów zgadzają się co do joty. Ale 2 kompanie opisane jako Rajtarzy weterani z arkebuzami nie mają... Arkebuzów...
Pytam, bo w innych modelach Rajtarów opancerzonych z Arkebuzami które też sobie sprawiłem faktycznie każdy Rajtar w dłoni dzierży pistolet, szablę albo arkebuz, podczas gdy pozostałe dwie bronie są wyraźnie zaznaczone na modelu (przypięte do pasa lub w schowane w pochwie).
Jeśli ktoś ma takie modele, może mógłby rzucić okiem na to co mam ja?
Niestety na obrazku z opakowaniu cieżko rozpoznać z całą pewnością, a sama Rajtaria weterani z arkebuzami w sklepie nie mają swojego obrazka w powiększeniu:(

I zupełnie już z ciekawości: czym się właściwie różnią Rajtarzy weterani od zwykłych? Jakimś elementem wyposażenia czy tylko pozą w jakiej jest model? Jeśli nie ma różnicy innej niż poza a "weteraństwo" nie jest potrzebne do WYSIWYG to bym ich sobie wymieszał ze zwykłymi Rajtarami dla różnorodności:)

Z góry dzięki za pomoc!
Walec


Rajtarzy weterani od zwykłych nie różnią sie modelarsko niczym i ogólnie mozna ich praktycznie mieszać jak sie chce w armiach zachodnich, choć są chyba jakieś wyyjątki dla duńczyków i innych dziwnych nacji. Troche od gracza zalezy, żeby weteranów jakoś odróznił (i był w stanie wyjasnić przeciwnikowi różnicę na potrzeby gry). Mozna weteranów malować troche bardziej jednolicie (że niby są lepiej wyposażeni) , mozna na odwrót - mlaowac ich bardziej steranych zyciem i wojną (a zwykłych w czystych uniformach). Wszystko zależy. Co do koni - szczerze? Nikt nie zauważy... Choc prawda jest taka, że rzeczywiście dragoni olster miec nie powinni.

Rajtarów warto chyba sie trzymać tego, żeby arkebuzerzy mieli dośc duzo arkebuzów na wierzchu(choc nie jest to wymagane WYSWIGEM), pancernych trzymac z pancernymi (ważne), bezpancernych z bezpancernymi (ważne) i chyba tyle.

Autor:  Bombel [ czw gru 05, 2019 8:03 am ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

robson pisze:

Rajtarzy weterani od zwykłych nie różnią sie modelarsko niczym i ogólnie mozna ich praktycznie mieszać jak sie chce w armiach zachodnich, choć są chyba jakieś wyyjątki dla duńczyków i innych dziwnych nacji.


@robson - sam jesteś dziwna nacja :P

A tak serio, to modele rajtarow weteranów się trochę różnią, dzięki czemu łatwiej ich odróżnić. Nie mają kolegów (tych skórzanych zbrojo-kurtek), jakieś dziurawe kapelusze itd.

Nie mniej, mało graczy decyduje się na podstawki weteranskie złożone z samych modeli SWE-15, bo są chyba tylko 4 wzory.

Ogólnie z tymi rajtarami zawsze jest misz-masz, przeciwnik zawsze dopytuje, Ty zawsze przypominasz. Tak jak mówił Robson, większość graczy ich luźno miesza.

Jak masz jakieś wolne sztandary i sztandarowych, to możesz dać na jakieś podstawki nieweteranow tłumacząc, że oni mają sztandar bo coś tam. Możesz dać na weteranów, bo np. dostali w ramach zasług czy męstwa. Obojętnie

Możesz robić jakieś znaczniki (Renon takie ma) dla rajtarow z arkebuzami.

Ogólnie, z odległości półtora metra (przeciwnik - Twoje modele) średnio widac czy dana figurka ma arkebuz czy pistolet, ma kurtkę, kolet czy pancerz.

Tak więc, nie przejmuj się tym za bardzo ;)

Co do olstrów - konie dragońskie nie powinny ich mieć, spokojnie w pół minuty można je zeskrobać nożykiem. Ale jeśli tego nie zrobisz, a przeciwnik czy sędzia będzie się czepiał - sugeruję wymianę przeciwnika / sędziego. Ew. sprawdzoną metodę - zamach starym podręcznikiem do OIM.

Autor:  Walec [ czw gru 05, 2019 10:56 am ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Dzięki Mości Panowie!

Koniki faktycznie przerobię.
A skoro Rajatrzy weterani bez arkebuzów nie są błędem przy paczkowaniu i faktycznie tych akebuzów nie mają, to spróbuję ich trochę pomieszać ze zwykłymi. Rozróżnię ich potem na przykład malując jasne pióra przy kapeluszach:)
Nie byłem pewien czy dozwolone jest "wydłubanie" jednej figurce broni z ręki i wręczenie mu sztandaru, ale wygląda to tak dobrze... że już tak zrobiłem z jedną podstawką SWE-3 (opancerzeni Ratarzy z arkebuzami) :)

Pozdrawiam!

Autor:  robson [ czw gru 05, 2019 1:20 pm ]
Tytuł:  Re: Podjazd Królestwa Szwecji - prośba o pomoc w identyfikac

Walec pisze:
Nie byłem pewien czy dozwolone jest "wydłubanie" jednej figurce broni z ręki i wręczenie mu sztandaru, ale wygląda to tak dobrze... że już tak zrobiłem z jedną podstawką SWE-3 (opancerzeni Ratarzy z arkebuzami) :)


Oczywiście, że jest dozwolone. Tak po prawdzie ważne jest głównie to aby a) figurki były od Wargamera b) nie mieszać wschodu z zachodem c) zachód mozna mieszać w dowolnych proporcjach ze sobą d) o wschód się zawsze dopytac na forum ;)

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/