Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest czw sie 22, 2019 10:39 pm

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 9:34 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lut 01, 2010 9:12 pm
Posty: 12
Pod tym linkiem znajduje się moja modelarska kolekcja, zachęcam do zerknięcia.
http://www.mm-torques.neostrada.pl/
Aktualnie jestem w trakcie wykonywania dioramy w skali 1:72 bitwy pod Kłuszynem 1610r.
Mam pytanie, czy ktoś nie wie przypadkiem jak wygląda sztandar niemieckich pikinierów (wojska najemne) XVII?.
Nie mogę w sieci znaleźć nic na ten temat.
Wszelkie uwagi, spostrzeżenia, słowa krytyki itp. o kolekcji będą mile widziane.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 9:42 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Edinburgh
Bardzo ambitny projekt. Jeżeli coś można zauważyć - w bitwie nie było żadnej krajowej piechoty szwedzkiej czy fińskiej, cała piechota korpusu de la Gardie składała się z oddziałów 'varvade' (Niemcy, Szkoci/Anglicy, etc). Poza tym przydałaby się jednak i kawaleria francuska lub brytyjska, która walczyła w pierwszej linii.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 9:59 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lut 01, 2010 9:12 pm
Posty: 12
Bazowałem na tym zapisie:
Armia moskiewsko-cudzoziemska obozowała w dwóch grupach. Po prawej, północno-zachodniej stronie, przylegającej do rozległego lasu i wsi Pirniewo stały pułki cudzoziemskie złożone ze Szwedów, Niemców, Francuzów, Hiszpanów, Flamandów, Anglików i Szkotów. Po lewej, południowo-wschodniej stronie przyległej do rzeczki Gżać i wsi Woskriesienskaja, stali Rosjanie.
Co do innych jednostek mam problem w dotarciu do nich bo nie znam firmy która by udostępniał takie odlewy w plastiku.
Wykonuję tą dioramę jedynie w plastiku i skali 1:72 i tak się dziwię że udało mi się to jakoś skompletować.
Bardzo dokładne jak dla mnie figurki reprezentuje firma Zvezda z innymi firmami jest różnie a czasem tragicznie.
Chciałbym w miarę dokładnie uchwycić ten okres.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 10:02 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Edinburgh
Zapis o regimentach Szwedów jest błędny, najprawdopodobniej w bitwie były tylko trzy kornety jazdy krajowej (dwa fiński i jeden szwedzki) - powiedzmy że o armii szwedzkiej wiem to i owo ;) więc znam swoją działkę.

Co do modeli jazdy -pozostaje Ci tylko dosyć tragicznie wykonana przez Marsa zrzyna modeli Revella, by pokazać jazdę zachodnią w bitwie.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 11:44 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lut 01, 2010 9:12 pm
Posty: 12
Źródło - Żółkiewski Stanisław "Początek i progres wojny moskiewskiej"
Nieprzyjaciel też już był stanął w sprawie. Wojsko cudzoziemskie Szwedów, jako się liczyli i brali pieniądze na dziesięć tysięcy jezdnych i pieszych, ale w podobieństwie nad ośm tysięcy coś ich mogło być, ci wzięli prawą rękę, a moskiewskie wojsko lewą, którego jako sam powiadał kniaź Dymitr Szujski było więcej niźli czterdzieści tysięcy jezdnych i pieszych.

Źródło "Pamiętniki do panowania..." str15
Rosjanie 30 000 - Zaciężni cudzoziemcy w służbie rosyjskiej: 1000 Francuzów + 6000 Szwedów

A te zapisy prawda czy fałsz, może do ilości, ale moim zdaniem szwedzi maczali tam palce.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: pn lut 01, 2010 11:52 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Edinburgh
Korpus był 'szwedzki', ale rodowitych Szwedów poza jednym kornetem jazdy tam na lekarstwo. Dowodził Francuz (de la Gardie), zastępcą był Fin (Horn). Naprawdę w kwestii badań historycznych nie można wierzyć jednej stronie ;)

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: wt lut 02, 2010 9:54 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lut 01, 2010 9:12 pm
Posty: 12
To już dochodzimy do jakiś wniosków, dzięki.
Ale dalej nie wiem jak wygląda sztandar niemieckich pikinierów (wojska najemne) XVII?.
Może jest ktoś w stanie mi pomóc, chciałem go wykonać dla mojego oddziału.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: wt lut 02, 2010 2:31 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Edinburgh
Nie zachowały się sztandary z epoki Karola IX, w szwedzkich źródłach nie ma także żadnych opisów. Generalnie o sztandarach szwedzkich (acz z epoki Karola X Gustawa i Gustawa II Adolfa) rozmawiamy tam:
viewtopic.php?f=3&t=148&start=0

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: wt lut 02, 2010 11:24 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lut 01, 2010 9:12 pm
Posty: 12
Znalazłem coś takiego w neciku. Muszkieterzy i pikinierzy niemieccy w przedziale 1600-1699.

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... &pos=1&e=w

I flagę czy sztandar, pasy na przemian czarne z żółtym.
I co o tym sądzicie.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: wt lut 02, 2010 11:51 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 3007
Lokalizacja: Obóz warowny
Zalecałbym raczej dużą ostrożność w korzystaniu z tej galerii. Większość zamieszczonych tam rysunków pochodzi z drugiej połowy XIX w i zawiera sporo błędów choć bardzo duża ich część jest do przyjęcia, sam z niej korzystałem. O ile pamiętam sztandar w żółto czarne pasy były w użyciu w początkowej fazie istnienia żółtego regimentu najemnego w armii szwedzkiej. A fotka z galerii którą zamieściłeś dotyczy wojsk cesarskich z początkowego okresu TYW. W tym wypadku żółto czarne barwy dotyczą zapewne kolorów herbowych Cesarstwa Habsburgów.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group