Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest sob gru 14, 2019 2:20 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 11:55 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 10, 2010 1:59 pm
Posty: 82
jakość fotografii obrazu bardzo dobra, ale parę rzeczy z samego obrazu jest dla mnie zastanawiająca, na przykład moda wśród najemników cudzoziemskich. Ciuszki modne co najmniej 20 lat po bitwie :).

_________________
Tomasz


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 12:21 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10437
Lokalizacja: Edinburgh
Co nie dziwi, jeżeli się przeczyta, że obraz miał być ukończony ok. 1670 roku :)

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 1:57 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 9:27 am
Posty: 195
Lokalizacja: Warszawa
Większość husarzy nie ma skrzydeł na tym obrazie. Co więcej wypatrzyłem że większość nie ma skór dzikich zwierząt. Okryci są za to jakimiś derkami w paski (kurpiowskie czy łowickie :D ) które są jednolite dla całej chorągwi. Nie słyszałem nigdy o używaniu tego typu okryć zamiast skór więc jest to dla mnie zaskoczeniem.
Dobrze widać sztandary - ciekawe czy można zaufać wzorom z obrazu - jedna z chorągwi husarskich ma na białym sztandarze nieśmiertelny motyw serca przebitego strzałą.
Czy ktoś wie co to za jazda (strzelająca z łuków) atakuje moskiewską piechotę niemiecką na samym dole obrazu ?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 2:10 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10437
Lokalizacja: Edinburgh
W teorii powinna to być jazda kozacka, ale dziwnie wyglądają, poza tym mają nader nietypowe sztandary.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 3:01 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 9:27 am
Posty: 195
Lokalizacja: Warszawa
Dokładnie - między innymi właśnie dlatego mnie to zastanawia - czy to w dużej mierze wytwór wyobraźni malarza ? Co za formację mają przedstawiać Ci jeźdźcy ? Czy może być to jazda kozacka ???
Wg mnie wyglądają jak Kozacy (tatarzy?) lub Wołosi (na tych wszak za wcześnie) tylko skąd się tam wzięli wszak w źródłach nic o nich nie ma ...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 3:21 pm 
Offline
Fältherren
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn maja 11, 2009 11:21 pm
Posty: 10437
Lokalizacja: Edinburgh
Bogata wyobraźnia malującego zapewne ;) Nie tylko to jest przecież dziwne - np. kawalerzyści w służbie szwedzkiej w tym czasie bez wątpienia chcieliby mieć takie wyposażenie jakim ich artysta obdarzył. Z drugiej strony, to co już zauważył Te-eR czyli dziwny wygląd piechoty szwedzkiej. Mi jeszcze rzuca się w oczy brak podstawowego wyposażenia pikinierów.

_________________
http://kadrinazi.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: śr kwie 28, 2010 8:29 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 3011
Lokalizacja: Obóz warowny
Szczerze muszę przyznać że jestem trochę zawiedziony tym obrazem w sensie rynsztunku i wyposażenia, spodziewałem się czegoś dużo bardziej wiarygodnego.Na dole to faktycznie może być jazda kozacka. W pierwszej połowie XVII w noszono czapki futrzane wysokie(kołpaki) więc jak się przymknie nieco oczy to można je przyjąć ;) . Łuk był bronią bardziej popularną w jeździe polskiej niż bandolety.Postrzegany był jako broń bardziej rycerska.Zwraca też uwagę fakt że w jednym z pieszych rgtów najemnych widoczni żołnierze nie noszą wąsów ani bród, a przecież były powszechne.Autorowi chyba raczej chodziło o przedstawienie sytuacji bitewnej , szyków i obrazu samego terenu.Żółkiewski albo nie miał wyobraźni plastycznej, albo słabo doglądał artystę przy pracy ,albo nie miał na to zbyt wiele czasu (jeżeli obraz malowano od 1620 to jest to rok śmierci hetmana) albo konsultacja z hetmanem w ogóle nie miała miejsca. ;) Nie mniej świetna robota historyczna w sensie fotografii o charakterze badawczym.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: czw kwie 29, 2010 10:51 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 10, 2010 1:59 pm
Posty: 82
Husarze w pierwszych szeregach mają skóry dzikich zwierząt, dopiero Ci z tyłu czyli pocztowi mają derki. Podobne derki mają husarze z rolki sztokholmskiej, tylko że w księżyce i gwiazdki :).
Najemni pikinierzy szwedzcy powinni być w półzbrojach pikinierskich, gdzieś czytałem że cześć z nich na wzór Hiszpanów nosiło okrągłe, metalowe tarcze.

_________________
Tomasz


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: czw kwie 29, 2010 11:01 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 31, 2009 10:31 am
Posty: 238
Powiedzcie mi moi drodzy czy w chorągwiach husarskich na tym obrazie sztandar jest w środku oddziału czy też z jego prawej strony? To samo pytanie tyczy się rotmistrzów/poruczników/namiestników.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kłuszyn 1610
Post: czw kwie 29, 2010 11:30 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 10, 2010 1:59 pm
Posty: 82
dla mnie to jest ciekawe że husarz trzyma drzewko w prawej ręce i na tej samej ręce wisi sobie na temblaku szabelka gotowa do użycia :).
Obrazek

_________________
Tomasz


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group