Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
Dzisiaj jest śr wrz 19, 2018 7:02 am

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: śr sie 05, 2009 10:23 am 
Offline
Pachołek/Camp servant
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 9:27 am
Posty: 195
Lokalizacja: Warszawa
Jeszcze coś znalazłem


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: śr sie 05, 2009 5:52 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt lip 28, 2009 10:11 am
Posty: 139
Lokalizacja: Kijów
Z tym ostatnim to nie jestem pewien. Nie bardzo pasuje do charakteru epoki. Pochodzi z Wikipedii, namalowany przez gościa który nie podaje źródeł. To samo dotyczy jego "herbów" kozackich.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: wt wrz 01, 2009 7:24 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2991
Lokalizacja: Obóz warowny
Kane pisze:
Z tym ostatnim to nie jestem pewien. Nie bardzo pasuje do charakteru epoki. Pochodzi z Wikipedii, namalowany przez gościa który nie podaje źródeł. To samo dotyczy jego "herbów" kozackich.

Sztandar rzeczywiście wygląda na zbyt inspirowany fantazją autora. Nie mniej postać kozaka na tarczy herbowej pojawiła się też na obrazie z Morozeńką z muzeum kijowskiego:
viewtopic.php?f=4&t=47
Czy wizerunki tychże pułkowników powstały w połowie XVII w? Czy w okresie dużo późniejszym, co podważałoby ich wiarygodność jako źródła.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: wt wrz 01, 2009 8:15 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt lip 28, 2009 10:11 am
Posty: 139
Lokalizacja: Kijów
Są to obrazy współczesne stylizowane pod barok. Są częścią ekspozycji muzealnej (atrapa ;) ) - w celu tworzenia "klimatu". Bo co można pokazać jak właściwie niczego nie ma: albo nie przetrwało, albo nigdy nie istniało? Zresztą muzeum nie okłamuje zwiedzających - pod żadnym z obrazów nie ma opisu ;) .

A postać kozacka rzeczywiście była stosowana jak "herb" kozactwa i występowała na pieczątkach.
Coś w takim stylu
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: wt wrz 01, 2009 9:39 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2991
Lokalizacja: Obóz warowny
Kane pisze:
A postać kozacka rzeczywiście była stosowana jak "herb" kozactwa i występowała na pieczątkach.
Coś w takim stylu

:) Dzięki za wyjaśnienie. Zatem należy przyjąć, że nie ma żadnego potwierdzenia dla tego wizerunku na sztandarach kozackich?

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: śr wrz 02, 2009 6:01 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt lip 28, 2009 10:11 am
Posty: 139
Lokalizacja: Kijów
Taki wizerunek pojawiał się później (ale nie w takiej kolorystyce) - i był raczej związany z kozactwem po tym jak Sicz została zniszczona, a niedobitki kozactwa przesiedlono na południe. Nie chcę jednak wyciągać pochopnych wnisków, bo prawie wszystkie flagi z tego okresu są skutkiem rekonstrukcji na podstawie notatek i wzmianek z poszczególnych źródeł. Moje wątpliwości są wywołane brakiem uzasadnienia tej akurat rekonstrukcji (brakuje materiału źródłowego) oraz stylem flagi, który nie bardzo pasuje do ówczesnych tradycji - większość flag (zwłaszcza w XVII w. kiedy wojny kozackie miały wszystkie cechy wojn religijnych) miała symbole chrześcijańskie + wizerunki świętych + herby poszczególnych miast (przykładowo kusza dla Kijowa).


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: pn kwie 26, 2010 5:38 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Rejestracja: sob mar 27, 2010 8:39 pm
Posty: 94
Lokalizacja: Wołomin
Witam, i z góry przepraszam za offtop. Przygotowuję się do bierzmowania (ech, wszyscy to do matury się przygotowują, ale jak się nie ma, co się lubi...) i pracuję nad referatem o moim patronie (idzie o Archanioła Michała). Czy nie zachowały się jakieś sztandary (niekoniecznie Kozackie, wszystkie się nadadzą :D ) ze nim? Z góry dzięki za informacje i zdjęcia.

Wiem, że mógłbym naściemniać i wrzucić do referatu choćby proporczyki z husarskimi krzyżami, ale za oszukiwanie katechetki poszedłbym do piekła. :D


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: pn sty 30, 2012 8:42 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn gru 05, 2011 3:51 pm
Posty: 37
Mam pytanko. Czy wiecie może jak wyglądał sztandar pułku czerkaskiego? Może jakieś zdjęcie? Bo chciałbym stylizować swoich Kozaków właśnie na ten pułk aczkolwiek brak mi jakichś wskazówek.

_________________
www.szwadron.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: pt lut 03, 2012 5:09 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn gru 05, 2011 3:51 pm
Posty: 37
Czyli źródeł raczej brak i można zrobić pułk czerkaski jak się chce?

_________________
www.szwadron.blogspot.com


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Flagi kozackie
Post: pt lut 03, 2012 7:35 pm 
Offline
Generał Gwardii Królewskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sie 04, 2009 11:39 pm
Posty: 2991
Lokalizacja: Obóz warowny
Znanych jest sporo sztandarów kozackich, sporo się zachowało w całkiem dobrym stanie, ale przypisanie ich do jakiegokolwiek pułku jest raczej trudne.

_________________
http://fromholdblog.blogspot.com/
Warsztat


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group