Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword
http://forum.oim.wargamer.pl/

Trochę więcej o Janczarach
http://forum.oim.wargamer.pl/viewtopic.php?f=5&t=118
Strona 2 z 5

Autor:  Klemens [ pt lip 31, 2009 7:24 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Kane pisze:
Klemens napisał(a):Aha, mam dostęp do"Broni wschodniej" a może ..."tureckiej"...nie pamiętam Żygulskiego, jesteś w stanie jakoś to porównać??
A dokładniej?

Dokładniej chodzi mi o to czy znasz to "dzieło"Żygulskiego i czy przegladając "Wasze"wydanie "Broni wschodniej" uwazasz je za coś podobnego? czy za lepiej/dokładniej opracowane-wtedy napewno warte kupienia.

U Nas poprostu od lat w tym temaie nie wychodzi coś godnego zakupu, ciągle remiksy, wznowienia,"wydania uzupełnione i poprawione","ruchy marketingowe" -eee... szkoda gadać.
Doszło do tego że w jednym muzeum tureckie karwasze były zakwalifikowane jako ochrona...nóg spahisa

Autor:  Kane [ pt lip 31, 2009 8:48 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Wydania moskiewskie są o tyle ciekawe, że podają materiał źródłowy niedostępny i nieznany gdzie indziej. Są to liczne zbiory w muzeach i archiwach rosyjskich w wielu przypadkach zamknięte lub nie wystawiane dla ogółu. W przypadku "Broni tureckiej" są to zbiory Państwowego muzeum historycznego. Warto pamiętać że zasoby te są olbrzymie - pochodzą nie tylko z licznych trofeów, ale również ze złupionych kolekcji prywatnych, "znacjonalizowanych" po rewolucji bolszewickiej oraz represjach w okresie późniejszym.

Autor:  Akhad [ pt lip 31, 2009 9:16 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Mimo że patrzę tylko przez polski pryzmat 'kolekcji' i doświadczenia "przebiegnięcia" kilku muzeów w Leningradzie (tak, wtedy jeszcze był to Leningrad) wyobrażam sobie choć z trudem ogrom skarbów skrytych w tamtejszych muzeach...
Pracy dla historyków jest tam na kilka pokoleń.
I w tym momencie aż mną trzęsie na myśl o plebejskiej, polskiej rusofobii i niechęci do wszystkiego co "ruskie".

Autor:  Kane [ pt lip 31, 2009 9:21 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Nawet wielka wszechogarniająca miłość ;) nie zaradzi w dotarciu do archiwów. :) Chyba że masz baaardzo dobre układy z kim trzeba ]:( . Takie reguły dzikiego Wschodu. Sytuację pogarsza fakt niepewnośći dt praw własności na te lub inne zbiory i związane z tym ryzyko pozwów sądowych o powrót prawowitym właścicielom.

Autor:  Akhad [ pt lip 31, 2009 9:33 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Och zdaję sobie z tego sprawę. Z takiego tutejszego choćby doświadczenia - lepiej i wygodniej żeby coś rozpadło się w proch w zapomnianej skrzyni w zakurzonym magazynie niż robić sobie 'kłopoty' wyciąganiem czegoś na światło dzienne.
Bo ktoś się upomni albo coś 'niepolitycznego' przy okazji wyjdzie...
Żal, żal.
I z mojej strony nie "miłość" przemawia ale podziw i no tak, szacunek. Choć nie dla generalnie pospolitości ludzi którzy są tacy jak wszędzie tylko historii i kultury która za nimi stoi.

Autor:  Kuba [ sob sty 21, 2012 5:41 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Mam pytanie bardziej do figurkowych, niż historycznych janczarów: czy oficer których jest dwóch w pudełku, dowodzi odą, ortą czy pułkiem? A jeśli nie pułkiem, to można pułkownika janczarskiego zrobić ze zwykłego pułkownika ze świtą pieszą zamienioną na janczarów?

Autor:  romanrozynski [ ndz sty 22, 2012 6:04 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Kane pisze:
Nawet wielka wszechogarniająca miłość ;) nie zaradzi w dotarciu do archiwów. :) Chyba że masz baaardzo dobre układy z kim trzeba ]:( . Takie reguły dzikiego Wschodu. Sytuację pogarsza fakt niepewnośći dt praw własności na te lub inne zbiory i związane z tym ryzyko pozwów sądowych o powrót prawowitym właścicielom.

Mniejsza z miłością, chciałbym dotrzeć do następującego źródła:
Білгор. ст. 297
O ile się orientuję jest to rękopis z biblioteki sanktpetersburskiej, ponieważ w kontekście Zbaraża jest cytowany przez Chruszewskiego byłby mi bardzo przydatny.

Autor:  Kuba [ wt sty 24, 2012 6:50 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Jeszcze jedno. Gdzieś (niestety, bodajże gdzieś na wikipedii), spotkałem się z informacją że janczarzy z pewnej orty walczyli konno. Ma ktoś potwierdzenie?

Autor:  Kadrinazi [ wt sty 24, 2012 7:32 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

64 i 65 orta z dywizji Cemaat walczyły konno i były wyposażone w lance.

Autor:  Kadzik [ wt maja 22, 2012 6:19 pm ]
Tytuł:  Re: Trochę więcej o Janczarach

Kuba pisze:
Mam pytanie bardziej do figurkowych, niż historycznych janczarów: czy oficer których jest dwóch w pudełku, dowodzi odą, ortą czy pułkiem? A jeśli nie pułkiem, to można pułkownika janczarskiego zrobić ze zwykłego pułkownika ze świtą pieszą zamienioną na janczarów?


Chciałbym ponowić pytanie. Czy pułkiem janczarskim dowodzi oficer ubrany po janczarsku, czy w "standardowych" tureckich fatałaszkach i tylko dodać mu 2 yanicerów do obstawy?
Podobny problem mam z chorągwią pułku. Czy użyć jednej z boxa janczarów, czy tych z dowództwa osmańskiego.

I jeszcze pytanie; czy pułki janczarów tworzone były ad hoc na potrzeby kampanii, czy stanowiły jakieś trwalsze związki np. terytorialne i i nierozdzielane przez dłuższy czas.

Strona 2 z 5 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/