Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
It is currently Fri Dec 06, 2019 6:09 am

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Wed Jun 28, 2017 5:24 pm 
Offline
Namiestnik

Joined: Mon May 14, 2012 10:35 am
Posts: 2076
Masz rację. Temat 'karakol' jest świetnym miejscem na zadawanie pytań typu 'czy wystawiać kirasjerów na Tatarów'.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Wed Jun 28, 2017 5:27 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Mon May 21, 2012 11:15 am
Posts: 681
Location: Wa-wa
Pavcio wrote:
Akurat jeśli chodzi o czytanie podręcznika to wyraźnie zaznaczyłem czym jest spowodowane moje pytanie. Natomiast jeśli chodzi o zadawanie pytania na konkretnym forum to oczywiście mogę skopiować to pytanie na wszystkich działach dotyczących zachodniego sposobu walki, ale czy nie lepiej byłoby zebrać wiedzę w jednym miejscu?

Piotroslaw trochę śmieszkuje, ale ma całkowitą rację. Najbezpieczniejszy będzie temat w innym dziale, np. Szwecji (bo chyba wszystkie nacje zachodnie mogą używać tych samych modeli). Na temat co armie zachodnie mają wystawiać przeciw Tatarom, właściciele podjazdów defensywnych mogą wiele powiedzieć :)

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Wed Jun 28, 2017 5:45 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Joined: Thu Jun 22, 2017 11:13 pm
Posts: 13
piotroslav wrote:
Masz rację. Temat 'karakol' jest świetnym miejscem na zadawanie pytań typu 'czy wystawiać kirasjerów na Tatarów'.


Taa pewnie nie zauważyłeś ale dodałem "na przykład" tym bardziej że ww przykład używa tytułowej zasady. Notabene zasady o której sam powiedziałeś że jest przydatna przeciw tatarom. Choć rozwinięcia tej kwestii prócz opisania jak działa karakol już nie uswadczylismy.
Choć nie będę się spierać z ekspertem.
@Cezar
Dziękuję za sugestie. Pozdrawiam


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Wed Jun 28, 2017 5:56 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Mon May 21, 2012 11:15 am
Posts: 681
Location: Wa-wa
Poza tym takie zagadnienie jest zbyt ciekawe, aby zostawiać w temacie o nudnym karakolu ;)

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Wed Jun 28, 2017 6:26 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower

Joined: Thu Jun 22, 2017 11:13 pm
Posts: 13
Zgadzam się, temat dotyczący stricte manewrów w karakolu uważam z mojej strony za wyczerpany, jak przedmówcy stwierdzili jest to niemożliwe z racji tego, że manewry można wykonywać w fazie ruchu, nawet manewry specjalne w obronie - która to obrona przewija się w rozpisce gry tylko w fazie walki wręcz-więc zrozum piotroslav-ie, że może to wyglądać że nie przeczytałem tego podręcznika, choć tak na prawdę przeczytałem go zbyt dosłownie ;) a więc wynika to tylko i wyłącznie z tego że jestem nowym graczem, który nie jest obyty z terminologią OiM oraz rzeczami które dla was starych wyjadaczy są oczywiste.

Dzięki wszystkim za informacje i wyjaśnienie tej kwestii.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Sat Jun 01, 2019 5:26 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 21, 2019 8:19 am
Posts: 2
Location: Lublin
Zasady mówią, iż Karakol wykonuje się maksymalnie 10 cm do przodu - a jednak ostatnio mój adwersarz podczas walki podjazdów zarzekał się, że wykonuje się go dokładnie na 10 cm. Jako, że bardziej doświadczony - przyjąłem to za pewnik. Ale teraz szukam, co by się upewnić. Jest jakaś errata, jakieś coś, czy po prostu się mylił?

_________________
Idźmy, bijmy Moskali,
Świat nas za to pochwali,
Walczmy za swą krainę,
Pędźmy licho za Dźwinę.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Sat Jun 01, 2019 6:29 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2885
Zasady tak mówią, że mamy do 10 cm.
Kadrinazi tłumaczył nam, że historycznie poruszano się do przodu w lini prostej i te 10 cm to miejsce na ten manewr.

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Tue Jun 04, 2019 11:01 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 21, 2019 8:19 am
Posts: 2
Location: Lublin
Ok, czyli jakbym miał miejsca by się ruszyć np tylko 5, czy 8 cm (czyli poniżej "maksymalnie 10 cm") to mogę śmiało karakol wykonywać?

_________________
Idźmy, bijmy Moskali,
Świat nas za to pochwali,
Walczmy za swą krainę,
Pędźmy licho za Dźwinę.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Tue Jun 04, 2019 1:17 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 647
Dokladnie tak. Mozesz nawet tak to zaplanowac zeby zblizyc sie na odpowiedni zasieg do wroga ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Karakol
PostPosted: Sat Jun 15, 2019 5:08 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Apr 13, 2017 1:30 pm
Posts: 130
Location: Mierzęcice
Na upartego karakol można wykonać nawet na 0,1 cm, skoro ma to być MAKSYMALNIE 10 cm ;)

Wszelkie zwroty czy przesunięcia można wykonać przed karakolem, ale w trakcie czy po już nie (możesz się obrócić i wykonać karakol, ale nie możesz wykonać karakolu i się obrócić). Co do pretensji, że nie uwzględnia to mobilności przeciwnika - wygraj i oddaj inicjatywę i po sprawie, przeciwnik musi ruszyć się pierwszy ;)

W ramach ciekawostki - karakol w samej swojej naturze był taktyką statyczną i nie nadawał się do walki z armią nastawioną na manewrowość i walkę w zwarciu, o czym JKM Karol IX Sudermański boleśnie przekonał się np. pod Kircholmem. Był to styl walki przeznaczony typowo dla armii zachodnich do walki z armiami zachodnimi. Po doświadczeniach wojen z Rzecząpospolitą JKM Gustaw Adolf zmienił sposób użycia rajtarii, odrzucając karakol i wprowadzając coś, co w OiM znane jest jako strzał w szarży - rajtaria uderzała z pełnym impetem, prąc do walki w zwarciu, po drodze oddając strzały do przeciwnika.

_________________
Nick - dla uproszczenia - czytać proszę bez cyferek ;)

Przed dziedzictwem chcę Ojczyzny,
Przed Ojczyzną chcę zbawienia.
Niech za Chrystusowe blizny
Idą w ogień pokolenia!


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group