Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
It is currently Thu Dec 12, 2019 11:08 am

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Thu Jul 19, 2018 6:40 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Tue Jun 05, 2012 10:47 am
Posts: 569
Mam pytanie odnosnie wystawiania wioski w scenariuszu "Obrona wioski".

Teren jest wystawiany przez Silniejszego gracza.

Wystawia on wioske kwadratowa 30x30cm, dwa domki w przeciwleglych rogach wioski. Wioska totalnie nastawiona na ulatwienie ataku. Chyba kazdy sie zgodzi.

Co z zapisem "Mozna tez skorzystac z pomocy innej osoby, ktora rozstawi budynki i inne elementy tak, zeby wygladalo to na wioske a nie jakas dziwna instalacje majaca ulatwic atak lub obrone..." jesli gracz atakujacy upiera sie, ze taka wioska jest OK, nie ulatwia ataku i nie chce skorzystac z pomocy innej osoby, bo "mozna" a nie "powinno sie".

Czy ten zapis realnie cokolwiek wniosl, czy wciaz wioski 30x30, dwa budynki tak male jak sie da (czyli 5x5cm) sa legalne?

(Post pisany zza wielkiej wody, przepraszam za brak polskich znakow)

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Thu Jul 19, 2018 10:39 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 654
Myślę że w tym wszystkim trzeba zachować zdrowy rozsądek.

Natmomiast zapis jest niefortunny pod kątem tyrniejowym i przychylałbym się (nie znaczy żebym tak robił) nad wystawianiem wioski przed atakujacego w imie jasnych i klarownych zasad. Akurat w tej grze tereny robią wielką różnice i zawsze albo obrońca albo atakujący bedzie mogł uważać że teren jest stronniczy.

Ew wyjściem jest zapis ze oba budynki nie mogą stać po jednej stronie stołu i choć jeden powiennien miec wymiary min 10x5 cm

W Wilanowie nie znajac scenariusza pozwoliłem wystawić budynki broniacym sie moskwiczom.. co skonczyło się zasadniczo autowinem z ich strony.
Uważam ze deffensywny obrońca i tak ma bardzo ułatwione zadanie.

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Fri Jul 20, 2018 12:11 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Tue Jun 05, 2012 10:47 am
Posts: 569
Panie miszczu, tu jest gra! Tu nie ma zdrowego rozsądku! xD

Nie mam nic przeciwko wystawianiu wioski przez przeciwnika czy sędziego, tak dlugo jak nie jest to opisany przeze mnie przypadek.

@miszczu - dobry przeciwnik nie wystawi wioski z dwoma budynkami na tej samej krawędzi. Po wylosowaniu stron (a tak sie teraz najczęściej gra) mogłoby sie okazać, że musi sie przebijać pomiędzy dwoma budynkami.

Sensowniejszy byłby zapis że w budynkach musi się pomieścić łącznie 10 czy tam 12 podstawek. Tak aby stały dwa średnie lub trzy małe budynki.

No ale dobra, to co z tym zapisem o pomocy?

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Fri Jul 20, 2018 8:58 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Dec 04, 2013 12:10 am
Posts: 1215
Location: Lublin
realnie jest martwy ponieważ nikt z niego nie korzysta.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Sun Jul 29, 2018 8:25 pm 
Offline
Prowiantmagister Cekhauz Lublin
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 10:37 am
Posts: 1225
Location: Lublin
Jeśli chodzi o tą zasadę to nie spotkałem sie żeby ktoś jej używał, bo zazwyczaj wystawienie wioski (po nowych zasadach) nikomu nie przeszkadzało. Lokalnie w Lublinie nie spotkałem sie żeby ktoś narzekał na wioskę, że jest zła albo coś takiego- mówię to jako organizator turniejów i zazwyczaj sędzia.

Wydaję mi się, że od wszystkich spraw spornych jest sędzia/organizator i zawsze to on może wioskę rozstawić, jeśli po ocenie sytuacji jest ona w jego mniemaniu nieodpowiednia. Warunek jest jeden: ten sędzia powinien być nie grający, albo przynajmniej nie powinien wiedzieć kto broni, a kto atakuje itp. żeby żadnego z graczy nie premiować. Kwestia "może" czy"powinno się" nie jest według mnie aż tak istotna, bo jeśli nawet gramy grę finałową o mistrzostwo, a mamy zastrzeżenie, co do zasady gry, to do sedziego zwrócić się można zawsze. Niezależnie czy sprawa dotyczy wystawienia terenu czy jakiejś kwesti w trakcie gry.

Fakt faktem, że wioska o wymiarach dokałdnie 30x30 z dwoma budynkami wygląda dość biednie, ale może po prostu pozostałe budynki zostały zniszczone po niedawnym ataku ;) Życie życiem, a gra grą.

_________________
مراد رابع


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Sun Jul 29, 2018 8:38 pm 
Offline
Namiestnik

Joined: Sun Apr 08, 2012 6:04 pm
Posts: 1749
Jak mnie gracze proszą o wystawienie wioski, to robię przeważnie 25x25cm, trzy małe budynki, po jednym ze strony każdego gracza, jeden pośrodku, na przeciwległej wypadkowej krawędzi, dziękuję, do widzenia.
Akurat w tym przypadku słowa "można" nie ograniczałbym do atakującego gracza, obrońcy przysługuje apelacja :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Sun Jul 29, 2018 11:30 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 654
A ja tam sądzę że obrońca i tak ma sporo przewage więc to ustawienie przez atakującego wioski (ale jeszcze przed wyborem stron) wyrównuje nieco szansę.

Bo niezbyt duza powierzchniowo wioska z 3 budynkami w których okaopala się piechotą jest niemalże nie do ruszenia..

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Mon Jul 30, 2018 12:05 am 
Offline
Namiestnik

Joined: Sun Apr 08, 2012 6:04 pm
Posts: 1749
A z dwoma budynkami 5x5cm?


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Mon Jul 30, 2018 5:44 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Dec 04, 2013 12:10 am
Posts: 1215
Location: Lublin
Duderson wrote:
A z dwoma budynkami 5x5cm?


A są takie gdzieś? :D


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Obrona wioski - i jej wystawianie
PostPosted: Mon Jul 30, 2018 7:00 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 654
Quote:
A z dwoma budynkami 5x5cm?


A pomiędzy nimi szlaban z napisem;
"Granica absurdu - przekraczasz na własną odpowiedzialność"

To mają być budynki a nie dwa kurniki lub chlewiki.
Klasyczny domek wiejski i stodoła (czyli jeden z zestawów wargamera dobrze pasują)

W grze OiM jednym z ciekawszych czynników (który ją odróżnia od innych bitewniakow) jest świadomy dobór terenu.
Natomiast to co proponujesz jest uśmierceniem tego. Bo każdy obrońca z chęcią wezwie sędziego by mu ustawił pewne i mocne dla niego 3 budynki na polu 25cmna25cm.
Bo zawsze można przecież powiedzieć Veto ;/


I na koniec jeśli gracz na turnieju może użyć jakiegos dziwnego 5x5 tworu to oznacza że coś poszło nie tak.. organizatorowi ;/

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group