Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
It is currently Mon Dec 09, 2019 2:49 pm

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 42 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 1:07 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Feb 20, 2019 12:24 am
Posts: 90
Location: Łódź
Witam wszystkich
Proszę o rozstrzygnięcie poniższej kwestii.
Jest faza ruchu
Rozpoczynam szarżę Doborową Jazdą i wykonuje ruch podstawowy w szyku rozproszonym....itd.
Rozpoczyna się faza walki i zgodnie z zasadami (... "Jednostka może też zadeklarować na początku każdej z faz Ruchu i Walki, że będzie szarżować jak Jednostka w zwartym szyku. W takiej sytuacji wróg nie ma modyfikatora -1 za strzelanie do niej, ale szarżujący otrzymuje +2 za Impet.") deklaruje, że będę szarżować szyku na zwartym.

Czy zatem w etapie ostrzał w obronie przeciwnik strzela bez modyfikatora -1, skoro faktycznie zmienię szyk na zwarty w kolejnym etapie tj; pierwszym kroku etapu Walki Wręcz.

Ps. Na podstawie przekazów historycznych spodziewałbym się, że ostrzał w obronie w powyższej sytuacji wykonywany będzie z modyfikatorem -1.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 10:01 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Tue Jun 05, 2012 10:47 am
Posts: 569
Jeżeli w Fazie Ruchu pojechałeś w Szyku Rozproszonym i nie dojechałeś do przeciwnika - to wtedy w Etapie Ostrzału w Obronie przeciwnik będzie mieć -1 do Wyszkolenia za SR.

Jeżeli w Fazie Ruchu pojechałeś w Szyku Rozproszonym i dojechałeś do przeciwnika - to wtedy w Etapie Ostrzału w Obronie przeciwnik nie będzie mieć -1 do Wyszkolenia za Twój SR (ale będzie mieć za strzał do Walki).

A z drugiej strony - najpierw jest strzał przeciwnika (Ostrzał w Obronie), a potem Twoja deklaracja jakim szykiem się poruszasz w Dodatkowym Ruchu Szarżujacych ;)

PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 12:59 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Feb 20, 2019 12:24 am
Posts: 90
Location: Łódź
Dziekuje za odpowiedź. Też tak bym zinterpretowal tą zasadę. Tym bardziej ciesze sie że daje mozliwos zwarcia szyku po ostrzale tak jak przywołują badacze historii (w tym husarii).


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 2:15 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Sun Dec 25, 2011 9:08 pm
Posts: 476
Bombel wrote:
PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD


No właśnie zasady były pisane po to, żeby oddawać sytuację historyczną ;)

_________________
Blog: http://zgielk.blogspot.com/search/label/robson


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 2:25 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Sat Apr 14, 2012 3:57 pm
Posts: 153
Location: Lublin/Biłgoraj
Czy aby tak było zapis nie powinien mieć tresci: "ruchu lub walki". "I" to koniunkcja.

_________________
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty....


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 2:37 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Tue Jun 05, 2012 10:47 am
Posts: 569
robson wrote:
Bombel wrote:
PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD


No właśnie zasady były pisane po to, żeby oddawać sytuację historyczną ;)


Z częścią zasad to wyszło :)

_________________
"Chorągiew. Zdobyłem. Zdobyłem chorągiew. Nie znałem swojego męstwa..."
-----------------------------------------------------------------------

Galeria - viewtopic.php?f=17&t=1985&start=30


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Wed Feb 20, 2019 2:49 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Feb 20, 2019 12:24 am
Posts: 90
Location: Łódź
Oprócz spójnika /i/ czy /lub/, jest jeszcze druga kwestia w zasadach jest napisane że "[1].... na początku każdej z faz Ruchu i Walki..." Początek fazy walki to etap ostrzał w obronie a dopiero później jest etap Walka wręcz (w której pierwszym krokiem jest dodatkowy ruch szarżujących).
Ponieważ zgodnie z zapisem [1] deklaracja zmiany szyku na zwarty powinna być przed etapem ostrzał w obronie ale faktyczna zmiana szyku następuje w 1 kroku etapu Walka wręcz. Stąd moje pierwotne pytanie o modyfikator -1 do ostrzału w obronie jest cały czas otwarte i czeka na jednoznaczną odpowiedź.

Pozdrawiam i proszę o opinie.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Thu Feb 21, 2019 12:06 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 652
W takiej sytuacji strzał w obronie jest bez modyfikatora :)
Co do historycznego podejscia i wspomnianej husarii, muszkieterowie oddawali strzał w zwarty szyk naszych aniołów. Fenomen polegał na tym że prędkość jaka osiągała husaria, dawała ona czas na jedynie jeden strzał (nici z kontrmarszu), a rozpędzone konie nawet po postrzale śmiertelnym donosiły husarzy (mięśnie w takim galopie działały jak rozrusznik) i padały dopiero po uderzeniu.
A z faktu że po tym nikt na to nie mail czasu patrzeć.. piechota wierzyła w legendę nieśmiertelnych rumaków.

Przy okazji dziękuję za pytanie.. bo wygląda na to że źle gralismy. A takie ograniczenie przyda się doborowej ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Thu Feb 21, 2019 4:16 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Wed Feb 20, 2019 12:24 am
Posts: 90
Location: Łódź
Właściwie to nie chodziło mi o to żeby zmieniac przyzwyczajenia a wprowadzic errate do zasad "... Na początku fazy ruchu lub etapu Walki wrecz...". Podoba mi sie dotychczasowe rozumowanie i osobiscie zalezy mi na nim bo gram RON.
Pozdrawiam.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Zmiana szyku w Szarży
PostPosted: Thu Feb 21, 2019 4:41 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 652
A ja wcale nie widzę potrzeby wprowadzania erraty- zapis jest dla mnie jasny.
I cieszy mnie drobne ograniczenie doborowej jazdy;)

Też gram RON-em ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 42 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group