Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword
http://forum.oim.wargamer.pl/

Zmiana szyku w Szarży
http://forum.oim.wargamer.pl/viewtopic.php?f=27&t=8031
Page 1 of 5

Author:  Golibroda [ Wed Feb 20, 2019 1:07 am ]
Post subject:  Zmiana szyku w Szarży

Witam wszystkich
Proszę o rozstrzygnięcie poniższej kwestii.
Jest faza ruchu
Rozpoczynam szarżę Doborową Jazdą i wykonuje ruch podstawowy w szyku rozproszonym....itd.
Rozpoczyna się faza walki i zgodnie z zasadami (... "Jednostka może też zadeklarować na początku każdej z faz Ruchu i Walki, że będzie szarżować jak Jednostka w zwartym szyku. W takiej sytuacji wróg nie ma modyfikatora -1 za strzelanie do niej, ale szarżujący otrzymuje +2 za Impet.") deklaruje, że będę szarżować szyku na zwartym.

Czy zatem w etapie ostrzał w obronie przeciwnik strzela bez modyfikatora -1, skoro faktycznie zmienię szyk na zwarty w kolejnym etapie tj; pierwszym kroku etapu Walki Wręcz.

Ps. Na podstawie przekazów historycznych spodziewałbym się, że ostrzał w obronie w powyższej sytuacji wykonywany będzie z modyfikatorem -1.

Author:  Bombel [ Wed Feb 20, 2019 10:01 am ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Jeżeli w Fazie Ruchu pojechałeś w Szyku Rozproszonym i nie dojechałeś do przeciwnika - to wtedy w Etapie Ostrzału w Obronie przeciwnik będzie mieć -1 do Wyszkolenia za SR.

Jeżeli w Fazie Ruchu pojechałeś w Szyku Rozproszonym i dojechałeś do przeciwnika - to wtedy w Etapie Ostrzału w Obronie przeciwnik nie będzie mieć -1 do Wyszkolenia za Twój SR (ale będzie mieć za strzał do Walki).

A z drugiej strony - najpierw jest strzał przeciwnika (Ostrzał w Obronie), a potem Twoja deklaracja jakim szykiem się poruszasz w Dodatkowym Ruchu Szarżujacych ;)

PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD

Author:  Golibroda [ Wed Feb 20, 2019 12:59 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Dziekuje za odpowiedź. Też tak bym zinterpretowal tą zasadę. Tym bardziej ciesze sie że daje mozliwos zwarcia szyku po ostrzale tak jak przywołują badacze historii (w tym husarii).

Author:  robson [ Wed Feb 20, 2019 2:15 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Bombel wrote:
PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD


No właśnie zasady były pisane po to, żeby oddawać sytuację historyczną ;)

Author:  Kretus [ Wed Feb 20, 2019 2:25 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Czy aby tak było zapis nie powinien mieć tresci: "ruchu lub walki". "I" to koniunkcja.

Author:  Bombel [ Wed Feb 20, 2019 2:37 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

robson wrote:
Bombel wrote:
PS. Przekazy historyczne tutaj nie pomogą, nie tędy droga xD


No właśnie zasady były pisane po to, żeby oddawać sytuację historyczną ;)


Z częścią zasad to wyszło :)

Author:  Golibroda [ Wed Feb 20, 2019 2:49 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Oprócz spójnika /i/ czy /lub/, jest jeszcze druga kwestia w zasadach jest napisane że "[1].... na początku każdej z faz Ruchu i Walki..." Początek fazy walki to etap ostrzał w obronie a dopiero później jest etap Walka wręcz (w której pierwszym krokiem jest dodatkowy ruch szarżujących).
Ponieważ zgodnie z zapisem [1] deklaracja zmiany szyku na zwarty powinna być przed etapem ostrzał w obronie ale faktyczna zmiana szyku następuje w 1 kroku etapu Walka wręcz. Stąd moje pierwotne pytanie o modyfikator -1 do ostrzału w obronie jest cały czas otwarte i czeka na jednoznaczną odpowiedź.

Pozdrawiam i proszę o opinie.

Author:  miszczu [ Thu Feb 21, 2019 12:06 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

W takiej sytuacji strzał w obronie jest bez modyfikatora :)
Co do historycznego podejscia i wspomnianej husarii, muszkieterowie oddawali strzał w zwarty szyk naszych aniołów. Fenomen polegał na tym że prędkość jaka osiągała husaria, dawała ona czas na jedynie jeden strzał (nici z kontrmarszu), a rozpędzone konie nawet po postrzale śmiertelnym donosiły husarzy (mięśnie w takim galopie działały jak rozrusznik) i padały dopiero po uderzeniu.
A z faktu że po tym nikt na to nie mail czasu patrzeć.. piechota wierzyła w legendę nieśmiertelnych rumaków.

Przy okazji dziękuję za pytanie.. bo wygląda na to że źle gralismy. A takie ograniczenie przyda się doborowej ;)

Author:  Golibroda [ Thu Feb 21, 2019 4:16 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

Właściwie to nie chodziło mi o to żeby zmieniac przyzwyczajenia a wprowadzic errate do zasad "... Na początku fazy ruchu lub etapu Walki wrecz...". Podoba mi sie dotychczasowe rozumowanie i osobiscie zalezy mi na nim bo gram RON.
Pozdrawiam.

Author:  miszczu [ Thu Feb 21, 2019 4:41 pm ]
Post subject:  Re: Zmiana szyku w Szarży

A ja wcale nie widzę potrzeby wprowadzania erraty- zapis jest dla mnie jasny.
I cieszy mnie drobne ograniczenie doborowej jazdy;)

Też gram RON-em ;)

Page 1 of 5 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/