Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
It is currently Wed Nov 20, 2019 9:13 pm

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 35 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Nieużywane zasady
PostPosted: Tue Apr 02, 2019 2:59 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Thu Sep 13, 2012 8:04 pm
Posts: 271
Location: Łódź
Ciekawi mnie - jako organizatora, dlaczego na chyba wszystkich turniejach nieużywane są zasady Mały Podjazd, Wybór Efektów, Rozkaz Grupowy?
Czy ktoś wie i mógłby mi wyłuszczyć, czym to jest spowodowane?


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Tue Apr 02, 2019 3:33 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Fri Mar 22, 2013 11:45 pm
Posts: 3002
Rozkaz grupowy promuje armie silne liczebnie, ale słabo dowodzone - np. iconTUR iconTAT iconTRA.

Mały podjazd - Jechać 600 km na turniej, żeby zagrać 3x na 8 podstawek i przegrać/wygrać bo efekty wejdą/nie wejdą?

Wybór efektów - bo każda duńska wioska obsadzona przez 5 ps-ów piechoty, miałaby bagno przed wjazdem? :-D, każda iconTUR wskrzeszałaby Deli, a każdy Szwed /RON dostawałby opóźnienie?

Zakładam, że dlatego, ale pewnie też z powodu tradycji. :D

_________________
Zaliczone Turnieje:
Lublin-24; Warszawa-12; Kraków-4; Chorzów-3; Pola Chwały-6; Wilanów-6; Kielce - 2, Dąbrowa Górnicza -2


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Tue Apr 02, 2019 5:25 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 639
Mało jeszcze grałem ale Lubelak wyczyścił temat ;)
Chciałbym się nim nie zgodzić tak dla przekory.. ale poprostu nie sposób ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 7:43 am 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2884
:D co jest, ja chce trochę dyskusji (kłótnia też może być).

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 8:11 am 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Thu Sep 13, 2012 8:04 pm
Posts: 271
Location: Łódź
zk1944 wrote:
:D co jest, ja chce trochę dyskusji (kłótnia też może być).


Trochę się obawiałem, zakładając ten wątek, poruszyć jakiś delikatny temat, a tu proszę, żadnych kontrowersji.

Lubelak wrote:
Wybór efektów - bo każda duńska wioska obsadzona przez 5 ps-ów piechoty, miałaby bagno przed wjazdem? :-D, każda iconTUR wskrzeszałaby Deli, a każdy Szwed /RON dostawałby opóźnienie?


Dzięki za odpowiedź.
Co do wyboru efektów, to pamiętam, jak jeszcze grałem przed Potopem, że małe podjazdy dominowały na stołach, więc rezygnacja z grania na wybór efektów miała duży sens. Teraz, w dobie słabszych efektów i bonusów dla silniejszego gracza, przyznam się, że takiego nie widzę - stąd moje pytanie. A powyższe, to dla mnie dodatkowe opcje taktyczne, które można wybrać i wpisać w strategię grania danym podjazdem, zamiast liczyć właśnie na to, czy efekty wejdą, czy nie.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 8:50 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Tue Feb 20, 2018 1:00 pm
Posts: 99
Location: Warszawa
Jedną z największych zalet OiM jest możliwość w miarę równego grania nierównymi armiami.

Aczkolwiek część zasad zaburza tę równowagę. Ja osobiście jestem przeciwnikiem przewagi liczebnej - i to pomimo grania Kozakami na 15-17 PS ;)
Astronomiczna zwartość, którą można wyciągnąć jest wystarczającym bonusem względem mniej licznego przeciwnika. Każda stracona podstawka boli go podwójnie, bo jest mniej liczny i jeszcze bardziej spada mu zwartość.

W ramach Warszawskiej Ligi gramy bez przewagi liczebnej, ale z wyborem efektów. Efekt jest taki, że i tak w lidze wygrywa Wasil, który głównie używa 15 PS :P

_________________
"Jakiej wdzięczności doznało wojsko Zaporoskie za krew w obronie Rzeczypospolitej przelaną? Gdzie przywileje kozackie? Wolnych kozaków w chłopów chcą zmienić. Chcę wojny z nimi, nie z królem. Król to jest ojciec, a Rzeczpospolita – matka."


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 12:59 pm 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 639
U nas podobny eksperyment kończy się zasadzka lub furazem przyprawionymi panikami.

Sądzę że efekt wyniku Wasila nie jest przypadkiem.
Zarówno ze względu na jego skilla jak i braku pomysłu na Lubomirskiego na 15 ps.

A wcale (mimo dużej odporności Lubego na efekty) nie jest tak trudno wrzucić go w przysłowiowy Kibel (przy wyborze efektów)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 4:15 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Mon May 21, 2012 11:15 am
Posts: 677
Location: Wa-wa
Wybór efektu jest w porządku, jeśli gra toczy się na co któryś efekt wybieralny (jak w Zgrupowaniach).
Właśnie dlatego że z podjazdami typu Lubomirski nie bardzo jest jak walczyć. On się niespecjalnie boi efektów :) Grałem z Adamem i śledziłem jego relacje z bitew aby móc to stwierdzić.

_________________
Chętnych na grę w Wargamerze na Wilczej - zachęcam do umawiania się (i zaklepywania stołów) przez Facebook: https://www.facebook.com/groups/161946934396089/


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 4:32 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Fri Mar 22, 2013 11:45 pm
Posts: 3002
Cezar wrote:
Właśnie dlatego że z podjazdami typu Lubomirski nie bardzo jest jak walczyć. On się niespecjalnie boi efektów :) Grałem z Adamem i śledziłem jego relacje z bitew aby móc to stwierdzić.
Jak kolega Miszczu napisał, furaż/zasadzka, 2xpanika i Lubomirski ma kibel bez sedesu.
I jak zwykle nie chodzi o przegiętność podjazdu, tylko tzw know how żeby go rozmontować.

_________________
Zaliczone Turnieje:
Lublin-24; Warszawa-12; Kraków-4; Chorzów-3; Pola Chwały-6; Wilanów-6; Kielce - 2, Dąbrowa Górnicza -2


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Nieużywane zasady
PostPosted: Wed Apr 03, 2019 4:41 pm 
Offline
Rotmistrz
User avatar

Joined: Wed Apr 11, 2012 7:35 pm
Posts: 1204
Location: Warszawa
E tam gadacie na tego Lubomirskiego a jego łatwo pokonać historycznie wystarczy jeden celny strzał lub dwa 0 na odporność :)

To fakt podjazd jest silny, ma dużo jednostek ale nie jest niepokonany co udowodnił Leszczyc w jednej z gier ligowych - pięknie mnie pozamiatal siedmiogrodzkim bojowym w furazu. Dużo problemów miałem też w walce z standardowym tureckim podjazdem na 12ps w walce w otwartym polu. Na Wilanowie też niewiele brakowało w przynajmniej 3 grach.

W każdym razie jeżeli za rok będę na Wilanowie to raczej już Lubomirskiego nie wystawie żeby nie było że Wasil to tylko wygrywa gdy ma przegiety podjazd.

Odpowiadając na pytanie :
Mały podjazd, pls gdzie tu zabawa? 100% zgadzam się z Lubelakiem
Wybór efektów skłania graczy do wystawiania mniejszych podjazdów żeby móc kontrolować grę nie dość że wyborem scenariusza a też efektami - spróbuj zdobyć wioskę albo rzekę nie mając do dyspozycji połowy sił bo przeciwnik ma 5 ps a ty 11 ps opóźnienia i paniki murowane.
Pamiętam jeszcze te czasy kiedy dywizje grało się na rozkaz grupowy. Było to bardzo duże ułatwienie ale jak dla mnie zabijało element kombinowania jak wydać rozkazy żeby wykonać ruchy jak największą ilością jednostek.
Zabrakło jeszcze rzutów uśrednionych ale tu już jest kwestia tradycji. Uśrednione zamieniły by oim w szachy


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 35 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group