Ogniem i Mieczem - By Fire and Sword

Historyczna Gra Strategiczna - Historical Wargame
It is currently Wed Sep 19, 2018 2:47 pm

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 98 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
Author Message
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Fri Jun 15, 2018 1:50 pm 
Offline
Towarzysz/Companion
User avatar

Joined: Mon Sep 16, 2013 8:25 pm
Posts: 990
Location: Dąbrowa Górnicza
To jest jedna z dwóch map (z ok. 1660 roku!) na których będę się opierał przygotowując stół. Na razie dysponuje tylko czarno-białą słabą kopią, ale na nasze potrzeby wystarczy. Oryginalnie mapa jest odwrotnie orientowana (u góry jest południe, z lekkim jeszcze odchyleniem) ale tutaj daję już po odwróceniu.

Obszar obejmuje fragment biegu rzeki Ełk (Łęg, Lyck) od Ostrokołu, poprzez Prostki (w środku) aż po Bogusze (już po polskiej stronie granicy) i jezioro Toczyłowo. Bieg rzeki jest jednak podobny do dzisiejszego, a trzeba przyznać, że odwzorowanie sieci hydrograficznej na mapach Naronowicza-Narońskiego jest tak dobre, że właściwie aktualne po dziś dzień. Jak się dobrze przyjrzeć, to widać nawet ów słynny (opisywany w Encyklopedii Staropolskiej Glogera) "słup" graniczny. No i Ostrokół jest jednak po lewej (wschodniej) stronie rzeki... Na samej granicy (w dolnej części mapki) na rzece widać coś jakby wysepkę (niedaleko owego słupa).

W ostatecznej wersji stołu przytnę może teren tak, żeby nie widać było tego jeziora (mniej więcej wzdłuż tego łączenia), choć trzeba przyznać, że tak, jak jest teraz wygląda ciekawiej i zapowiada ciekawe rozwiązania taktyczne.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Tue Jun 19, 2018 11:56 am 
Offline
Towarzysz/Companion
User avatar

Joined: Mon Sep 16, 2013 8:25 pm
Posts: 990
Location: Dąbrowa Górnicza
Jeszcze chyba nigdy o jednej bitwie tak się nie naczytałem, jak o tych Prostkach. Po polsku wszystko co się dało, nawet niemiecki, acz niechętnie, odkurzam. Źródła kartograficzne wszystkie, nawet o badaniach archeologicznych w tych regionach. Nieocenioną pomocą służy też prof. Augusiewicz, autor aktualnej koncepcji przebiegu bitwy (wszyscy, co pisali później, w zasadzie na nim się opierali), z którym miałem przyjemność porozmawiać.

Mam już koncepcję stołu - teren w oparciu o Narońskiego, choć poniższa ilustracja, dla lepszej czytelności, w oparciu o mapę Schrottera z 1802 r. Myślałem o jakimś mniejszym fragmencie (same okolice Prostek) ale w takim nieco szerszym ujęciu będzie chyba ciekawiej. Każdy prostokąt to blat 120x180 cm. Wszystkie elementy terenu będą rozmieszczone tak, jak w rzeczywistości, będzie nawet mały modelik... słupa granicznego z 1545 roku.

Mam też pomysł na rozstawianie wojsk - bardziej grywalnie niż historycznie, z elementami mgły wojny (choć nieco inaczej niż w BW-Lee). Zresztą - wszelkie "książkowe" rozstawienia wojsk i tak są tylko hipotetyczne. Jak było/będzie - okaże się w niedalekiej przyszlości :)

PS jak się dobrze przyjrzycie, to na północny zachód od Prostek zaznaczono miejsce bitwy z datą 1657... Jedno i drugie (miejsce i data) z lekkim, jak widać, przesunięciem czasoprzestrzeni...


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
http://www.histogry.blogspot.com
MUZEALNE ARMIE: dywizja kozacka, dywizja RON, dwa podjazdy moskiewskie, podjazd tatarski, podjazd siedmiogrodzki, regiment piechoty cudzoziemskiej
TWORZY SIĘ: Dywizja marszałka koronnego Jerzego Sebastiana Lubomirskiego pod Krakowem, 1656


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Tue Jun 19, 2018 1:30 pm 
Offline
Pachołek/Camp servant
User avatar

Joined: Mon Jun 23, 2014 1:44 pm
Posts: 184
Świetna sprawa. Gratuluję zapału.


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Wed Jun 20, 2018 11:54 am 
Offline
Pocztowy/Retainer
User avatar

Joined: Sat Jun 22, 2013 10:10 am
Posts: 1055
Location: Warszawa/Meseritz
piękny naturalny teren do XVII w bitwy... rzeka, dwie wioski, dwa jeziorka, trochę lasów no i pagórki 8)
To musi być sukces :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Fri Aug 10, 2018 6:43 am 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2710
Ja jestem pewien, ze bede na PCH teraz tylko wybrac strone konfliktu :D

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Fri Aug 10, 2018 6:57 am 
Offline
Ciura obozowy/Camp follower
User avatar

Joined: Thu Mar 08, 2018 3:11 pm
Posts: 187
Na pewno wpadnę ;) I jak trzeba będzie wystawie skromne kilka swoich oddziałów ;)

_________________
Kiedy ludzi kupa,
to i rycerz dupa :P


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Sat Aug 11, 2018 1:00 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2710
:D bardziej się nastawiam na te nocne granie niż na turniej
Jeżeli dopuscicie cesarskiej rajtarow to ja mogę wystawić prawie całość sił
Za Prusaków damy moich kurlandczykow, te z będą inaczej wyglądać (brudno, zle pomalowani I wymieszani z kozakami)
Muszę poczytać tych Waldeckow I inne zasady
Lubelak bierzemy się za nich??

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Sat Aug 11, 2018 3:52 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Fri Mar 22, 2013 11:45 pm
Posts: 2789
No ja już się zgłosiłem.:-P

_________________
Zaliczone Turnieje:
Lublin-17; Warszawa-9
; Kraków-4; Chorzów-3; Pola Chwały-4; Wilanów-3; Kielce - 2, Dąbrowa Górnicza -2


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Sat Aug 11, 2018 9:43 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2710
Co do rzeki zrobił bym brody, tylko takie szerokie obszary na 6-8 podstawek. Nie zawsze da się przekroczyć wszędzie strumień.

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Historyczna Bitwa PROSTKI 1656 [Niepołomice 29.09.18]
PostPosted: Thu Aug 23, 2018 8:10 pm 
Offline
Porucznik/Lieutenant
User avatar

Joined: Tue May 08, 2012 9:01 am
Posts: 2710
BRANDENBURCZYCY
Georg Friedrich von Waldeck ####
artyleria (4 x lekka + Major)
jednostki dywizyjne (wozy amunicyjne?)

Regiment rajtarii gwardii elektora (von Polentz)
8 kompanii: von Polentza, von Hasta, von Podevilsa, von der Gröbena, von Königsegga, von Prombsta, von Jacka

Struktura i zasady specjalne analogicznie jak dwa połączone półregimenty rajtarów weteranów (Potop, s. 175):
Podpułkownik ## (dowódca)
Podpułkownik ##
Kapitan #
Kapitan #
8 x 2 rajtarzy weterani
Wychodzi mi 12 PS, ale jakby co, poprawcie mnie
proponuję tu wystawic opancerzonych

Regiment rajtarii von Waldecka (von Hülsen)
9 kompanii: von Hülsena, von Barfusa, von Tresko, von Polentza, von Waldecka, von Elverfeldta, von Nettelhorsta, von Brandta, von Oelsnitza

Struktura i zasady analogicznie jak dwa połączone półregimenty rajtarów (Potop, s. 174):
Podpułkownik ## (dowódca)
Podpułkownik ##
Kapitan #
Kapitan #
9 x 2 rajtarzy
Wychodzi mi 11 PS
regiment ma 8 kompani, które mogą być opancerzone, proponuję też je opancerzyć
Regiment rajtarii von Kannenberga (von Bucht)
6 kompanii: von Buchta, von Podevilsa, von Bülowa, Kremocka, Neumana, von Bruna

Struktura i zasady jak półregiment rajtarów, nieco powiększony:
Podpułkownik ##
Kapitan #
6 x 2 rajtarów
7 PS
(można przemyśleć jeszcze jednego podoficera, wówczas 8 PS)
tu można wystawić połowę
Regiment rajtarii von Ellera
3 kompanie: von Krecka, Serxa, von Waldecka, skwadron de Brünella (w rozpisce potraktowany jak dwie kompanie), skawdron dragonów von Waldecka

Struktura i zasady w oparciu o półregiment rajtarów, ale zmieniony:
Podpułkownik ##
Kapitan #
5 x 2 rajtarów
1 x 2 dragonów
7 PS
(można przemyśleć jeszcze jednego podoficera, wówczas 8 PS)
1-2 kompanie opancerzona


Proszę o szybką decyzję, gdyż chciałbym spakować figurki. Przypominam, że Branderburgia będzie reprezentowana przez iconHRE, ale chyba to nie problem

_________________
Blog http://zk1944.blogspot.com/
Kampania: http://oim.in4.pl/
Mówię NIE małym podjazdom na turniejach !!!


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 98 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group